Путь новичка к FPV-полетам на Skywalker (нужна помощь)
Сразу скажу, руль поворота нафиг нет нужен, его не вырезай. Достаточно управления только рулём высоты и элеронами. По этому при склеивании фюзеляжа сразу установи рульмашинку руля высоты, и проложи провод внутри фюзеляжа для этой машинки, и смело склеивай. Больше проводов внутри фюзеляжа прокладывать нет смысла.
Слушать такие советы можно только в церкви. Когда попу/ксендзу/раввину веришь больше, чем своим глазам.
Логика, однако, подсказывает тихим шёпотом: руль направления не дураки придумали, и если на миллионах моделей этот руль востребован, то мало ли, может это не такая и тупняцкая идея.
Склеить хвост, не подведя кабель к месту возможной установки сервы руля направления - необратимый шаг.
Послушать такого умного дядю-советчика - это значит отрезать себе шанс что-то поменять. А дядя, если ему потом претензии предъявить, новый самоль тебе не купит. Скажет - надо было своими мозгами думать, я только посоветовал, а не приказал.
Вывод: если совсем не хочется ставить серву руля направления - проложи 3-жильный кабелёк и оставь сантиметров 5 хвостик так, чтобы его можно было пинцетом вытянуть. Появится охота - подпаяешь к хвостику серву (или, эстетики ради, разъём для сервы). Не появится - ну и хрен с ним, есть не просит.
Ну руль напрявления можешь не делать
В корне не правильный совет-да, скай в полете хорошо рулится элеронами и рулем высоты, но , допустим при посадке, выровнять траекторию с помощью руля направления проще, чем элеронами, т.к. последние вызывают крен. Во вторых, надо с самого начала привыкать пользоваться всеми органами управления, а то впоследствии трудно придется при переходе на другие модели(пилотажки и т. д.)
Тем более ты ещё плохо летаешь, и на первых порах, примерно первые года 3
Ну если летать более менее регулярно( не раз в два месяца), то Скай осваиваеться намного быстрее, это не 3D пилотажка, где каждую фигуру сначала в симе, потом на поле отрабатываешь.
Скорее всего это твой не первый Скай. Т.к. при таком маленьком опыте, ты его грохнешь быстро, хотя он крепкий, но 3-4 грубых посадки и ремонтировать там нечего будет.
Ну посадить его грубо еще надо умудриться, если только отказ аппы или рулевых машинок. Народ не по одному сезону на нем летает и ничего.
То что ты летал на симуляторе, это не о чём.
Симулятор- для отработки моторики, что бы в критической ситуации не хаотично двигать стиками, а осознанно. Симулятор-весчь, если в симе все хорошо получается, в реале будет намного проще, чем без него.
Вывод: если совсем не хочется ставить серву руля направления - проложи 3-жильный кабелёк и оставь сантиметров 5 хвостик так, чтобы его можно было пинцетом вытянуть. Появится охота - подпаяешь к хвостику серву (или, эстетики ради, разъём для сервы). Не появится - ну и хрен с ним, есть не просит.
Согласен, можно проводок проложить, а там посмотрим.
Нет пусть ставит, лишним не будет.
О, возник небольшой спор - в спорах, как говорится, рождается истина, это хорошо 😃 Собственно говоря, я рад любым высказываемым точкам зрения и советам и очень благодарен тем, кто старается мне помочь. Поэтому прошу не стесняться и смело говорить о любых вещах, включая спорные, экзотические и т.д.
Что касается непосредственно руля направления, то, честно говоря, я никогда и нигде его не использовал. Вообще, увлечение авиацией у меня связано не только с авиамоделями, но и с играми-авиасимуляторами. Одно время я был почти фанатом серии Ил-2 Штурмовик, проводил много времени в виртуальных полетах - в общем, еще с тех пор как-то привык обходиться только элеронами и рулем высоты. Руль направления задействовал только при посадке и при взлете. Примерно таким же образом я уже стал летать и в авиамодельных симуляторах. Наверное, в реальности тоже сохраню эту привычку (хоть она, быть может, и не совсем правильная). Но как таковой руль направления я прорежу и сервомашинку туда поставлю - пусть все-таки будет.
А в данный момент я прошу совета насчет усиления стабилизатора. Хочу сделать нечто подобное:
Уже купил аналогичный карбоновый прутик, но вот не знаю, как его установить/закрепить. Допустим, в хвостовую балку эти подпорки можно просто воткнуть и вклеить - думаю, будут держаться. А как прикрепить их к самому стабилизатору? Где взять такие пластмассовые детальки, как на картинке?
Или, может быть, есть какое-то более оригинальное/простое/технологичное решение? Желательно бы еще сохранить возможность отстыковки стабилизатора для удобного хранения и переноски самолета. Есть у кого-нибудь на этот счет какие-то идеи?..
Что касается непосредственно руля направления, то, честно говоря, я никогда и нигде его не использовал. Вообще, увлечение авиацией у меня связано не только с авиамоделями, но и с играми-авиасимуляторами. Одно время я был почти фанатом серии Ил-2 Штурмовик, проводил много времени в виртуальных полетах - в общем, еще с тех пор как-то привык обходиться только элеронами и рулем высоты. Руль направления задействовал только при посадке и при взлете. Примерно таким же образом я уже стал летать и в авиамодельных симуляторах. Наверное, в реальности тоже сохраню эту привычку (хоть она, быть может, и не совсем правильная). Но как таковой руль направления я прорежу и сервомашинку туда поставлю - пусть все-таки будет.
Я вот об этом же и хотел сказать. Я им то же не пользуюсь. Я начал им пользоваться буквально недавно и то на пилотажках больших ДВСных, для выполнения некоторых фигур высшего пилотажа. Но на скае без него можно обойтись.
У меня на скае, на 4-ом канале, вист серва поворота камеры, очень удобно. И то, как оказалось потом, я поворотом камеры то же почти не пользуюсь. Там и так качество видео не очень, что там смотреть… Когда летишь, то летишь больше по приборам на телеметрии, ну и так поглядываешь на изображение, узнавая знакомые места.
Ты как бы нас то не слушай, хочешь ставь. Пусть будет. Веса он не много добавит, центровку сильно назад не сдвинет. Вдруг пользоваться им начнёшь.
А в данный момент я прошу совета насчет усиления стабилизатора. Хочу сделать нечто подобное:
Хочешь делай. Я могу объяснить, зачем делают такое усиление. У него немного болтается хвост при посадке, типа отломиться кажется. Но он болтается , не на киле, а это просто крутиться задняя бака и киль вместе со стабилизатором, как бы шатается. Но в полёте не шатается ничего, всё ОК. В общем то в балке труба углепластиковая и балка из ЕРР сделана. Так что прочность нормальная, не отломиться. Этими распорками это шатание не убрать, так что смысла в них мало. Но хочешь ставь, если кажется что они нужны. Убрать их не проблема, если задняя центровка будет.
А ты трубу в задней балке, когда укладывал, клеем промазал, или просто уложил? Клеем промазать нужно обязательно.
Уже купил аналогичный карбоновый прутик, но вот не знаю, как его установить/закрепить. Допустим, в хвостовую балку эти подпорки можно просто воткнуть и вклеить - думаю, будут держаться. А как прикрепить их к самому стабилизатору? Где взять такие пластмассовые детальки, как на картинке?
Эти детальки продаются там же, на ХК. Там этого барахла, пруд пруди, всяких разных размеров.
Или, может быть, есть какое-то более оригинальное/простое/технологичное решение? Желательно бы еще сохранить возможность отстыковки стабилизатора для удобного хранения и переноски самолета. Есть у кого-нибудь на этот счет какие-то идеи?..
Других идей нет. Это проще всего.
И могу сказать не заморачивайся, не трать времени на эту ерунду. Она не даст никакой прочности. Ты собери скай, как по инструкции к нему. Там об этом не сказано, значит делать это не обязательно. Я собрал свой скай, именно по инструкции, и всё ОК.
Где взять такие пластмассовые детальки, как на картинке?
вот посмотри и выбирай
banned link
Товарищи, совсем дилетантский вопрос - куда рекомендуется выводить антенну от приемника (Turnigy 9x)?
Фух… Отделил сегодня все рули - первый опыт в художественной “резне” по понопласту приобрел 😃 Больше всего трудностей было вот с этим местом:
img.ii4.ru/images/2012/09/23/268055_img.png
(фото не моё)
Остальное вроде получилось более-менее для первого блина комом нормально.
Теперь осталось по большому счету только установить мотор и склеить все. Как говорится, самое простое позади 😃
куда рекомендуется выводить антенну от приемника (Turnigy 9x)?
В твоём случае, ни куда. Просто внутри фюзеляжа оставь. Что бы он не был вплотную с другими проводами и металлом, и всё.
Фух… Отделил сегодня все рули - первый опыт в художественной “резне” по понопласту приобрел Больше всего трудностей было вот с этим местом:
И это быдло трудно?
А ты просто их вырезал? Нужно вырезать с зазором, что бы при перемещении не задевал элерон крыло.
Я просто взял полотно от нажевки по металлу, и выпилил в двух сторон. Потом заусенцы убрал ножом и всё.
И шарниры не ставил, они у меня перемещаются на том что есть. Ещё скотчем усилил и всё.
Зазоры я предусмотрел - двигаться/отклоняться все должно свободно. Клеить все рули собираюсь тоже на скотч (правда, не решил еще как именно: сплошной полосой с двух сторон или такими S-образными “стежками”. Скотч у меня всего 24 мм в ширину) А трудности с прорезанием были, наверное, из-за неправильно выбранного режущего инструмента (если не считать отсутствие опыта). Я использовал лезвие, а надо было действительно какую-то пилку/ножевку. Впрочем, относительно длинные разрезы получились более-менее неплохо - вырезал их по металлической линейке, вышло ровно и без особых затруднений. А вот конкретно в том месте, где китайцы не сделали углубление - вот там вышло не ахти. Но я был готов к тому, что с первого раза не получится…
Сейчас вот морально готовлюсь к склеиванию всего этого добра. Чувствую, что будет проблемы в связи с невозможностью подвигать детали после соприкосновения. Репетировал совмещение половинок фюзеляжа без клея - получается не очень хорошо… Может быть, посоветуете какой-то другой “дилетантский” клей, который можно шевелить во время склеивания? Как насчет ПВА?..
Следующим шагом должно стать FPV - сначала без GPS, OSD, автопилота и стабилизации, но сразу с хорошей камерой и приличными приемником и передатчиком (эти вещи я наивно надеюсь купить единожды и использовать бессрочно).
Лично у меня не получается летать по камере без ОСД теряюсь так был потерян мой первый самолет. Если решитесь летать без ОСД берите помошника что бы он глаз с модели не спускал. Но я бы все таки установил бы телеметрию.
Про дезориентацию без ОСД я тоже думал и уже читал подобные вещи. Собственно, я согласен - потеряться можно запросто (чувствую это), но просто первые FPV полеты я планирую как раз с помощником и в пределах видимости. А вообще, чем дольше работаю над самолетом, тем отчетливее понимаю, как не скоро дойдет ход до FPV 😃
PS
И шарниры не ставил, они у меня перемещаются на том что есть.
Стоп… как это? Т.е. элероны можно не отделять от крыла полностью, а оставить их на том тоненьком перешейке из пены, сделав только небольшие прорези по краям? И оно нормально гнется? Никогда бы не подумал. Но если это так, то это просто гениально. И очень досадно, что я не догадался так сделать.
Стоп… как это? Т.е. элероны можно не отделять от крыла полностью, а оставить их на том тоненьком перешейке из пены, сделав только небольшие прорези по краям?
только скотч наклеить сверху-низу для надежности… почти все мои самолеты так скомпонованы…
И очень досадно, что я не догадался так сделать.
Не надо никаких пенопетель. Поставьте нормальные петли, типа таких www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idpr… и все будет отлично работать. Преимущества нормальных петель в том, что снижается нагрузка на серву и полноценно отклоняются рули. Вы же собираете не метровый пенолетик, а серьезный носитель для FPV, поэтому экономить на мелочах не стоит.
По-поводу прорезей: не надо никаких пилок (останутся некрасивые лохмотья от зубьев), резать стоит канцелярским ножом с острым лезвием типа такого hobbyking.com/…/__9331__Hobbyking_8_Point_Snap_Kni… (покупается в любом хоз или канцтоварном магазине).
В прошлые выходные у меня сломалась качалка на РВ, я переставил с РН, а РН зафиксировал скотчем. Летать конечно можно, но мне уже чего то не хватает. Это если перевести на авто - как будто в руль добавили люфта в пол оборота руля.
Облётывал я Ская вообще без электроники, как обычный тренер, в нос положил свинца до правильной центровки и облётывал. Потом летал только с камерой, сначала только записывал с неё, потом просматривая и вспоминая как я летал учился воспринимать картинку с самолёта, и как выглядит местность с верху. Потом полетел в очках - мне помогали визуально, без их помощи я бы сразу заблудился, а на полосу никогда бы не сел, всегда бы проскакивал. А все рулевые поверхности у меня держатся на обычном канцелярском скотче, и нет никаких дополнительных усилений.
А все рулевые поверхности у меня держатся на обычном канцелярском скотче
Мне тоже интуитивно хочется взять именно обычный канцелярский скотч, а не специальный армированный. Канцелярский - он шире и эластичнее, а армированный, мне кажется, будет в самом деле плохо гнуться и создавать дополнительные усилия для сервомашинок…
Может быть, посоветуете какой-то другой “дилетантский” клей, который можно шевелить во время склеивания? Как насчет ПВА?..
Только не ПВА! Он не берёт ЕРР. Я же писал можно момент прозрачный. Его шевелить моджно, он не сразу засыхает.
Стоп… как это? Т.е. элероны можно не отделять от крыла полностью, а оставить их на том тоненьком перешейке из пены, сделав только небольшие прорези по краям? И оно нормально гнется? Никогда бы не подумал. Но если это так, то это просто гениально. И очень досадно, что я не догадался так сделать.
Да именно так, их не нужно отделять. Тоненький перешеет из ЕРР, крепкий. Только я сверху обычный, канцелярский, прозрачный скотч наклеил. Я вообще всё крыло прозрачным скотчем обклеил в один слой. Только когда клеил элероны, то их полностью вниз опустил. Если этого не сделать, то при сгибе вниз, скотч не даст сгибаться, он будет натягиваться. Это нужно учесть.
Прорези я не делал. Гнуться они нормально, и нагрузка на машинки нет. Их ещё можно прогнуть, туда сюда, немного, что бы расшатать, и не нужно никакие петли. У меня машинки не нагружаются.0
Можно конечно на петли. Но это сложнее, это для опытных моделистов. Ты не заморачивайся, это у тебя первая модель, и оставь как есть. Оно нормально работает.
Вот единственно, на руле высоты такое не прокатит. Там этот перешеек толще, и вместе с рулём высота ещё и сгибается весь стабилизатор. Хоть там и угле пластиковая вставка. Если руль высоты полностью отделить, то он слишком хлипкий, т.к. он без вставки. Я сделал самодельный руль высоты, из бальзы, и повесил его на шарниры, на такие как выше советовали.
Без телеметрии летать невозможно вообще. Там качество видео не очень, и ориентироваться не возможно. Я по началу, то же пробовал без телеметрии, но сразу понял, что это не о чём. Потом я сразу перешёл на телеметрию с автопилотом.
Без телеметрии летать невозможно вообще. Там качество видео не очень, и ориентироваться не возможно.
Если не летать посреди большого поля (сверху человек сливается с общей растительностью), то с ориентацией не будет проблем. Надо заранее изучить местность по картам (гуглу или яндексу) и все получится. Когда полетите на 1км и далее, то могут возникнуть проблемы с ориентацией, главное не психовать. Взлетели, сделали пару кругов (с пролетами через базу) и дальше уже не потеряетесь. Просто как образец, хотя и плоховатого качества
потеряться просто невозможно, при этом OSD показывает время и напругу.
По-поводу петель: сам долго летал на скотчевых петлях (в 2 вариантах изготовления), но перейдя на полноценные пластиковые понял насколько это удобней (можно сравнить с кабанчиками - можно пользовать самоделки, но заводскими приятней).
Кстати, насчет телеметрии. А как без нее контролировать заряд ходового (и бортового по совместительству, т.е. единственного) аккумулятора? Признаюсь, я еще не сильно глубоко интересовался этой темой, т.е. может быть, что ответы на все мои вопросы есть в тех самых статьях для новичков, но раз уже зашел разговор, то позволю себе их озвучить.
Нужно ли как-то настраивать/программировать регулятор хода (Turnigy Plush 60A) в моем случае, чтобы он не допускал переразряда аккумулатора? Начальные и конечные положения ручки газа я ему назначил. А вот все остальное не трогал и, честно говоря, не знаю, нужен ли мне, например, плавный старт или нет; выбрать ли моментальную остановку двигателя при разряде аккумулятора или постепенную и т.д. В общем, посоветуйте, пожалуйста, как лучше регулятор настроить - что вообще стоит настраивать, а что оставить как есть…
Ну вот ! Постепенно приходит понимание что , зачем и для чего. Идеальным было-бы иметь в друзьях-товарищах хотябы “сочувствующего” . Но лучше всё-ж именно пилота-напарника. Чтоб совместно строить-летать-страховать со знанием ситуаций. Ну накрайняк хотябы “фотохудожника”, чтоб не только изящщные пролёты на фоне заходящего солнца фотил , но и дежурные технические снимки делал. А в ФПВ , пока влетаетесь, подстраховка обязательна ! Зацепил ногой наземку - финиш. Споткнулся и чебурекнулся - финиш. Не сориентироваля вовремя визуально - финиш . Да и куча всяких дел, и почти все -финиш. А напарник у меня допустим, глядя в бук , мне голосом транслирует расход , высоту , уровень приёма и меня вертит когда я очки снимаю. Перепад от очков к нормальному освещению тоже неслабо напрягает . Но это всё ИМХО. А у Вас пока что вижу дело до полётов на модельке даж без ничего, ещё не дошло. Так что спрашивайте,читайте,набивайте шишки, и снова в небо. Через некоторое время ждём от Вас вопроса " … почему на заявленных параметрах у мну не получается 12 км на высоту 3000 ? …хеликоидальную на приём строил по КСВ на частоту хххх и …и вобще что я делаю не так ?".
И вообще. Чем дальше в лес - тем больше -=дров=-. Ну прям почти для моделистов-самолётчиков 😉