Путь новичка к FPV-полетам на Skywalker (нужна помощь)

ubd

APM2.5+GPS+minimOSD+датчик скорости+датчик тока+телеметрия для беспроводной связи с ноутбуком и полетам по ноутбуку= 197$

Не плохой набор. Только что есть телеметрия для беспроводной связи с ноутом, это не дорого. А Дальность действия у этой телеметрии, какая?

Andrey3167
ubd:

Только что есть телеметрия для беспроводной связи с ноутом

rctimer.com/index.php?gOo=goods_search_list.dwt&gc…
оно же:hobbyking.com/…/__37329__FPV_433Mhz_Radio_Telemetr…, hobbyking.com/…/__22315__FPV_Radio_Telemetry_Kit_9…
У меня комплект на 915МГц , т.к. планирую в дальнейшем дальнобойную RLS на 433МГц.

ubd:

А Дальность действия у этой телеметрии, какая?

При полетах у меня ноут с приемным модемом стоял на невысокой кочке на земле или в машине недалеко от меня за бетонным забором (антенну выносил на улицу)- получалось 1-1,5 км. Можно еще антеннку на штатив (мачту) приподнять. Так это мощность этих комплектов 100мВт, а есть экземпляры на 2 Ватта (200$) и дальностью 40 км и более. Но диапазон 900МГц- у нас не разрешенный. Но при нашем увлечении много чего не разрешено.
Этой штукой очень удобно пользоваться:
-перенастраивать автопилот, изменять маршрут и пр. хоть в полете
-автоматически записывается полет на ноут, потом можно воспроизвести, посмотреть. Хотя это можно делать и без этих модемов, но так удобней

  • и вообще полет можно совершить без аппаратуры радиоуправления, как настоящий БПЛА:P
    Недаром This is the autopilot and code that won the prestigious 2012 Outback Challenge UAV competition! - это цитата
fargo

Андрей, я совсем не собирался устраивать холливар на тему какой АП лучше. Просто даже своими постами выше вы описали ЕДИНСТВЕННОЕ отличие этих АП -кому то нравится все взять из одной коробки (желательно просто заказав одну позицию в магазине) и просто, поставив на самолет, полететь, кому то данного функционала, мягко говоря, не хватает, и он хочет сам ставить необходимые фичи и иногда допиливать их по своему усмотрению. Я будучи новичком в фпв выбрал первый путь (и так хватало выбора видео, камер, очков и т.д.) , по функционалу аркберд меня устраивает и дальше менять его буду только при отказе/потере ЛА. но это совсем не значит, что арду хуже и т.д. Разница как между иосом и андройдом -в иосе есть сразу все что нужно чайнику, но не более -остальное за денюжку и куча функционала просто обрезана, в андройде нет даже половины начального стартапа, но если простейшим способом допилить, то будет в разы больше, просто нужно почитать пару форумов, да выбрать, что хочешь получить.

UFO747
Andrey3167:

Посмотрите в сторону АПМ2,5 rctimer.com/index.php?gOo=goo...2&productname= ,
он же на хоббикинге www.hobbyking.com/hobbyking/s..._MAG_BARO.html

Andrey3167:

Стабилизация, возврат домой, полет по маршруту с автоматическим взлетом и посадкой работали без каких либо танцев и что называется из коробки.

Звучит очень заманчиво - хоть бери и заказывай 😃

А OSD в данном комплекте, стало быть, вот такое (или оно опять-таки покупается и поставляется отдельно под маркой minimOSD?)?

Несколько запутанно и перенасыщено (на первый взгляд). А изменить тут что-нибудь можно (имею ввиду “цивильными” способами, т.е. не создавая свою прошивку, а как-нибудь через штатные настройки)? Я бы поубирал с экрана много лишнего и оставил бы только ключевые для себя параметры. Это возможно?

UFO747

Эх… поторопился с предыдущим сообщением. Кое-что вроде сам понял - хотел отредактировать, да время уже истекло 😦

Итак, попробовал набросать комплект для заказа:

Сам автопилот - вот
OSD к нему - вот (правильно я понял, что именно это нужно брать?)
GPS - такой или такой - так, собственно, какой?
Датчик тока - ??? Не могу найти на HK. Поиск по запросу “current sensor” ничего не дает. В чем дело, где собака порылась? 😃

PS Что еще заодно взять, чтобы потом было и чем соединить это все, и к компьютеру подключить, прошивку залить/обновить, OSD настроить вот таким образом?

www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=…

(см. с 4:30)

fargo

Вот из- за такого количесва вопросов я и заказал комплект из коробки. Plugandplay. Хотел вторым заказывать арду. Но из-за кривых рук и к.з. оказался владельцем шторма и аркберда. Конкретно аркберд возвращал за эти 4 дня самолет 10раз уже. Из за экспериментов с дальностью в городе.

Trafik
fargo:

Вот из- за такого количесва вопросов я и заказал комплект из коробки. Plugandplay. Хотел вторым заказывать арду. Но из-за кривых рук и к.з. оказался владельцем шторма и аркберда. Конкретно аркберд возвращал за эти 4 дня самолет 10раз уже. Из за экспериментов с дальностью в городе.

а где брали комплект?

Andrey3167
UFO747:

Сам автопилот - вот OSD к нему - вот (правильно я понял, что именно это нужно брать?)

Да, это самые дешевые варианты

UFO747:

GPS - такой или такой - так, собственно, какой?

Который дороже- точность выше, 2,5м- позиционируется для коптеров, у меня пока нет

UFO747:

Датчик тока - ???

На хоббикинге нет, смотрите здесь: store.3drobotics.com - это оригинал, и здесь клон: rctimer.com/index.php?gOo=goods_search_list.dwt&gc…

UFO747:

Что еще заодно взять,

Можно датчик скорости, телеметрийные модемы, но это по желанию. Дата кабель USB-miсroUSB (можно купить в магазине мобильных телефонов). Возьмите два прграмматора:
-такой rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsi… с кабелем USB-miniUSB
-и такой hobbyking.com/…/__21321__USBasp_AVR_Programming_De…
Первый будет нужен сразу для конфигурирования OSD, второй наверняка понадобится позже. Они вам пригодятся потом для ковыряния с любой электроникой, где есть микропроцессоры, например OrangeLRS
А вообще, если заинтересовал ардупилот, почитайте 3drobotics.com разработчики, code.google.com/p/apwikitest/wiki/APMsidebar?wl=en -это наш перевод
Здесь очень много полезной информации www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=23976435&po… , hobby.msdatabase.ru/…/apm-arduplane и на русском. И конечно профильная ветка данного форума.
Сначало многое непонятно и наверное кого-то отпугивает, но потом все становится на свои места, да и на форуме всегда подскажут:)

fargo:

Вот из- за такого количесва вопросов я и заказал комплект из коробки. Plugandplay. Хотел вторым заказывать арду

Чуточку терпения и можно за те же деньги получить больше

fargo

Прошу еще раз совета. недоволен своим видео передатчиком с берца (из этого комбо www.bevrc.com/bev-13g-800mw_p52.html), поставил квадрафиляры стало терпимо но для дальности 2.5-3 км. Подозрение или на видеоприемник или я что-то не понимаю. Что еще нужно в схеме поменять кроме как установить нормальные антенны на видео? частота 1280. Приемник по видео стоит практически на земле -надо ставить на кронштейн? есть ли какие-нить бустеры или надо покупать патч-антенну? какие есть еще тонкости? видео и 2.4 на ЛА разнесено на 45 см. gps вообще на 70 см. Желаемая дальность -4-6 км. больше не надо. Аналогично по 2.4 на фирске -я купил бустер 2.5вата тыкните носом на схему сбора простой наземной станции и как ее коннектить с пультом.
Вчера поднял самолет на 1.5 км по высоте. ровно над точкой взлета -отклонения 200-300 м. Все понравилось, но пару раз случился RTH (направленная антенна) и все таки надо менять мотор 900кв на 1400 -слишком медленно набирает высоту (или я придираюсь после 3д монстров). Первый раз посадил самолет по очкам на футбольное поле в сумерках =) впечатлений море -разворот над домами и заход на посадку это что-то, до этого сажал визуально.

CaSpeR=

Для начала я бы сменил приемник на Lawmate, была похожая проблем с подобным комплектом, видео пропадало через 1 км, с патчем через 1,5. С LM летал спокойно до 10 км с отличной картинкой.
То что Вы разнесли электронику на самолете особо не скажеться на качестве видео, т.к. там сам видео передатчик является “помехой”.
Патч имет смысл ставить, если есть поворотка, либо летать в одном направлении, либо ставить диверсити.

fargo:

я купил бустер 2.5вата

А вот это может влиять на видео, если вы находитесь очень близко к видео приемнику.
Я всегда ставил приемник либо на крышу авто или на штатив, совсем рядом с землей не есть гуд.

fargo:

надо менять мотор 900кв на 1400

К сожалению не слежу за темой, не знаю Ваш сетап, у меня был 35-30 1400kv и 5000 mah 3s, максимум удавалось подняться на 1700.

fargo Я так понял Вы из Балашихе, если бываете на летных площадках Руднево и Милет, можно будет пересечся

fargo
CaSpeR=:

Я так понял Вы из Балашихе, если бываете на летных площадках Руднево и Милет, можно будет пересечся

ок. заодно проконсультируюсь =) по компановке и деталям. В принципе сейчас обычно летаю или около ст. кучино (это не доезжая желдора) или в павлино на поле, как то до милета за этот год ни разу не доехал. Скину в личку контакты -позвоните как соберетесь летать в милете или рядом где.

9 days later
ubd

Ничего не нужно делать. У вас три позиции на тумблере, и всё должно работать.

sbach737

O_o
Странно - символ RTH не загорается…

kolya27

Этот тумблер преднозначен для Флапронов или закрылков. включите функцию (или настройте на апаратуре) и будет вам счастье)

ubd

В проверьте работу канала, рульмашинкой. Подключите на этот канал, где этот 3-х позиц тумблер, рульмашинку, и посмотрите её реакцию. Она должна перемещяться из одного крайнего положение в другое, а среднем положении вставать в нейтраль.

7 days later
bahek2

Всем здравствуйте!

Загорелся темой собрать модель с FPV на дальние дистанции, нужен совет “Отцов”. Скажу сразу, опыта в авиа моделировании не имею, по этому сразу прошу прощения за нубские вопросы. Итак на данный момент определяюсь с начинкой. Вот что насобирал:

1)ROCKWELL DUALBAND FPV 433Mhz 868 Mhz от 1slon.ru + Бустер (1slon.ru/readarticle.php?article_id=26) кто нибудь сталкивался с таким аппаратом?
2) OSD (GPS, автопилот, IMU) от SwiftAI (smalltim)
3) Камера Камера SeaWolf 690TVL или Go Pro3

С сервоприводами и прочим пока определяюсь.
Внимание вопрос:

  1. Можно ли задействовать один канал 433Mhz для управления, а второй 866Mhz для передачи видео? Создатели сказали лишь, что можно через CAN. Кто нибудь знает как это реализовать?
  2. Насколько я понимаю, если передавать видео через 866Mhz, то качество по мегапикселям для Gopro3 будет хуже, чем, например при передачи по каналу 5.8Ghz, тодальность во втором случае страдает.
  3. Как вам такая OSD? Выбрал по принципу совместимости с ROCKWELL DUALBAND FPV 
     4) **** Читал, что данные OSD передаются через видео канал, однако один моделист утверждает, что нужно 3 передатчика, так ли это?

Заранее благодарю за ответы.

ubd

на дальние дистанции,

Ты такой наивный…

Я в моделизме уже лет 25 ворюсь, и то пока на 6 км слетал…
Всё это сложнее чем тебе кажется.

1)ROCKWELL DUALBAND FPV 433Mhz 868 Mhz от 1slon.ru + Бустер (1slon.ru/readarticle.php?article_id=26) кто нибудь сталкивался с таким аппаратом?

А какая там у него мощность, я не нашёл. В общем то аппарат достойный, я бы взял поковыряться.
Но нужно поспрашать тех кто такой комплект уже юзал. Я таких не знаю.

  1. OSD (GPS, автопилот, IMU) от SwiftAI (smalltim)

Пока новая версия не вышла. Стоит ждать её.

  1. Камера Камера SeaWolf 690TVL или Go Pro3

Камера SeaWolf 690TVL как курсовая неплохая, берите. А Гопро, можно отдельно писалкой отдельной, или её как курсовую и писалку одновременно использовать.

  1. Можно ли задействовать один канал 433Mhz для управления, а второй 866Mhz для передачи видео? Создатели сказали лишь, что можно через CAN. Кто нибудь знает как это реализовать?

Тот комплект 1Слон, это только радиоуправление, и передавать видео он не может. Там просто двойное резервирование, т.е. команды передаются на двух диапазонах сразу на 433 и 866 мгц, для надёжности. т.е. это для передачи с земли на самолёт. А вам ещё нужно с самолёта на землю комплект передатчика и приёмника.
Частоту выбрать можно 1,2 ггц, это для видео. LawMate 1Вт для видео нормально.

  1. Насколько я понимаю, если передавать видео через 866Mhz, то качество по мегапикселям для Gopro3 будет хуже, чем, например при передачи по каналу 5.8Ghz, тодальность во втором случае страдает.

Так вот ещё один наивный который думает что по видео каналу передаются мегапиксели… Нет там не передаются мегапиксели, там передаётся обычный телевизионый PAL видео сигнал, и качество его - говно! Лучше ни как не сделать. И при этом не важно какая чатота, хоть 900 мгц, хоть 1200 мгц, хоть 5,8ггц, один фиг передаётся PAL сигналл и разрешение его примерно 720×576 пикселей, и не важно какая камера, хоть супер HD, всё ровно у ней на выходе будет 720×576.
www.hifinews.ru/advices/details/77.htm,
Но в ютубе много видео с самолётов в отличном HD качестве, это записи самих ГоПро на борту, которые пишут на флешку и одновременно передают PAL сигнал на землю, через видео передатчик, что бы видно было куда лететь.

  1. Как вам такая OSD? Выбрал по принципу совместимости с ROCKWELL DUALBAND FPV

Разницы нет никакой. Любая OSD состыкуется с любой LRS. Там сигналы стандартизированы.

4)Читал, что данные OSD передаются через видео канал, однако один моделист утверждает, что нужно 3 передатчика, так ли это?

Нет 3 передачика не нужно. Правильнее сказать данные телеметрии, действительно передаются по видео сигналу. Во первы по верх изображения накладывается вся информация о полёте, скорость, высота, ёмкость аккума, и т.д. А ещё передаются цифровые данные о GPS координатах самолёта, это нужно для того что бы наземная станция знала где самолёт, что бы туда направлять антенну.

Тот список что выше не полный. Ещё нет наземной станции с поворотным устройством для антены, ещё нужно что то в качестве монитора и писалки видео на земле.

Вам до полётов на дальняки, ещё как до америки пешком. По этому, сначала учитесь летать просто на модели, а потом уже покупайте к ней FPV оборудование потихоньку.
Опыт в пилотировании моделями есть?

bahek2
ubd:

Ты такой наивный…

Я в моделизме уже лет 25 ворюсь, и то пока на 6 км слетал…
Всё это сложнее чем тебе кажется.
А какая там у него мощность

Возможно, но создатели утверждают, “Выходная мощность базового передающего модуля 2*100 мВт, что при специальных принятых нами мерах эквивалентно 0,5 Вт “чайнлинка”. Так же планируется производство внешних бустеров 3 Вт и 10 Вт, что даст дальность абсолютно надежного управления до 120-150 км в зависимости от высоты полета…”

ubd:

Пока новая версия не вышла. Стоит ждать её.

Известны даты выпуска? Есть смысл ждать, или стоит посмотреть на другие? EagleTree например?

ubd:

Тот комплект 1Слон, это только радиоуправление, и передавать видео он не может. Там просто двойное резервирование, т.е. команды передаются на двух диапазонах сразу на 433 и 866 мгц, для надёжности. т.е. это для передачи с земли на самолёт. А вам ещё нужно с самолёта на землю комплект передатчика и приёмника

Комплект состоит из передатчика и приёмника. Создатели утверждают, что можно через CAN передать, через какой то волшебный переходник VGA -> CAN. Что они имели в виду, выяснить не удалось.

ubd:

Частоту выбрать можно 1,2 ггц, это для видео. LawMate 1Вт для видео нормально.

На какое расстоянии он сможет передавать видео?

ubd:

Тот список что выше не полный. Ещё нет наземной станции с поворотным устройством для антены, ещё нужно что то в качестве монитора и писалки видео на земле.

Да, еще будет патч антенна на земле, клевер на борту. Хочу еще очки с хэдтреккером. Правда почитал про очки, говорят качество в них весьма посредственное.

ubd:

Вам до полётов на дальняки, ещё как до америки пешком. По этому, сначала учитесь летать просто на модели, а потом уже покупайте к ней FPV оборудование потихоньку.
Опыт в пилотировании моделями есть?

Есть небольшой, думаю к моменту сборки уже налетаю достаточно)

ubd

Известны даты выпуска? Есть смысл ждать, или стоит посмотреть на другие? EagleTree например?

Ждите. Это будет круче чем Игл, в разы.

Комплект состоит из передатчика и приёмника. Создатели утверждают, что можно через CAN передать, через какой то волшебный переходник VGA -> CAN. Что они имели в виду, выяснить не удалось.

Что то тушь какая то …

Вот к примеру на 1 Вт видео передатчике LawMate люди умудряются летать на 50 км. Но там не патч, а направленные Яги по 13 элеметов, или подобные антенны. На патче это максимум 5-6 км, в зависимости от рельефа местности. И уровня помех в месте где летать будете.

Сначала просто самолёт соберите, и поднимите в воздух. А потом уже покупайте видео, автопилот, и т.д.
Всё это сложно, и не так просто добиться хотя бы 10 км.