Чего его налево тянет? :-)

spyder3

Чтобы оторвать заднюю стойку надо немного РВ от себя дать. Те сначала на себя при рулежке, иначе скапотирует, а потом несколько отсебя, потом опять на себя. У меня ни один сам без этого на 2х колёсах не поедет, а будет волочить хвост по земле как парализованный

маркин_влад
spyder3:

Чтобы оторвать заднюю стойку надо немного РВ от себя дать. Те сначала на себя при рулежке, иначе скапотирует, а потом несколько отсебя, потом опять на себя. У меня ни один сам без этого на 2х колёсах не поедет, а будет волочить хвост по земле как парализованный

Тезка, слишком всё сложно. Может дело в нарушенной геометрии.

GRIFBULL
Ranger_moscow:

Чего его налево тянет? 😃

Чё непонятно,настоящий мужик 😃

Старый_волк
spyder3:

Чтобы оторвать заднюю стойку надо немного РВ от себя дать. Те сначала на себя при рулежке, иначе скапотирует, а потом несколько отсебя, потом опять на себя. У меня ни один сам без этого на 2х колёсах не поедет, а будет волочить хвост по земле как парализованный

Правда, что то сложновато. У меня верхнекрылый, после всех ремонтов с весом 1160 гр, электродвигатель 1400 об/в, АКК 1800 мАh 11.1v 3s 20c, винт АСР 10x3.8 SF SLOW FLYER на 3/4 газа заднюю стойку отрывает сразу и несется на двух как по рельсам, а на полном винтом пашет ВПП, центровка в нулях.

1 month later
Нотан
Ranger_moscow:

Как написал уже выше, оно все от боязни, что до края полосы не успеешь, потому все по максимуму, чтобы в траву на краю не войти… если при спокойном разгоне пойдет прямо - то да, конечно, со стиком сразу станет плавнее…

Андрей,а Вы не спешите взлетать,взлётка у Вас немаленькая.
Погоняйтесь с разворотами и порулитесь,тогда и страх края ВПП пройдёт и бюджет поправите.

У ВАС полоса немаленькая,погоняйтесь с разворотами по полосе, не взлетая, и страх пройдёт,и получите навыки правильного взлёта.
А как с посадкой? Это основная статья экономии бюджета.Удачи.

Виктор

А я поставил гироскоп на РН и забыл об этой проблеме.

Нотан
Виктор:

А я поставил гироскоп на РН

Каждому своё,надо пробовать.

Ranger_moscow
маркин_влад:

А как пробег после посадки?

Нормально, точно по прямой катится, естественно с выключенным вижком уже…

Нотан:

Погоняйтесь с разворотами и порулитесь,тогда и страх края ВПП пройдёт и бюджет поправите.

Борис, да бюджетные вопросы меня, к счастью, вообще не волнуют 😃
Я “на всякий случай” купил еще один такой же птах и набил его полной начинкой (сервы, регулятор, мотор, приемник), так и стоит запасным, ни разу не летал, потому что с первым все нормально…

Нотан:

А как с посадкой? Это основная статья экономии бюджета.

См. выше. И про бюджет, и про посадку… Второй так и стоит невостребованным.

Нотан:

Погоняйтесь с разворотами и порулитесь

Если честно, то не очень понимаю, зачем… оба самолета, и бОльший и мЕньший, с серьезным запасом тяги, они при желании при “тапке в пол” - уйдут в отрыв вообще поперек полосы…
Главный вопрос в теме иной, почему два идентичных по форме самолета ведут себя так по-разному?
Если бы оба уводило - и вопроса бы не было, значит “так вот есть и прими как данность”.
Но очень уж кардинальна разница в поведении, при одинаковой форме и различии в размерах всего в 35%…

Логично желание найти причину и ее выправить, так ведь? Потому что не всегда будет полоса большая, потому и остается желание все поправить.
Опять же любопытство 😃

Виктор:

А я поставил гироскоп на РН и забыл об этой проблеме.

Упс… интересно… можно подробнее?

ЗЫ. Перебрав возможные варианты - а может быть причина в разнице выкоса движка? У бОльшей “Катаны” движок визуально ощутимо вправо смотрит… может она потому и идет прямо?

Виктор
Ranger_moscow:

можно подробнее

Пожалуйста. Раньше и у меня были такие проблемы

А вот последние полетушки моего желтопузика с гироскопом на РН включаю на взлёте, а если не забуду то и при посадке

Нотан

Два одинаковых самолёта=Формоза-2,а летают по разному,поэтому и менял местами,крылья и подбирал винты,успокоился в осознание удовольствия полёта на каждом из них.

Ranger_moscow:

У бОльшей "Катаны

Имеет место быть,прежде всего размер и начинка.

Ranger_moscow:

Потому что не всегда будет полоса большая, потому и остается желание все поправить.
Опять же любопытство 😃

Виктор выправлял гирями,а я рулёжкой по полосе,с плавным набором скорости.
Опыт приходит со временем.
Тапки в пол…,Вам ещё пригодятся.

Разные самики по конструктиву-Як-54 и Эджик 540,оба ДВС,с похожими размерами,летают,как братья близнецы=СКУЧНО.

Ranger_moscow:

Я “на всякий случай” купил еще один такой же птах и набил его полной начинкой

Летать,надо летать.

Ranger_moscow
Виктор:

у меня и на маленьких ставился гироскоп. Так как взлетаешь с гирой, руками только случайно может получиться. Вот разница

Ооооо! Дааа! Хочу!
Разница реальна…
Виктор, пожалуйста, про гироскоп, какой тип, где купить, как подключается??

wihrlwind

Летать, летать и еще раз летать. С влетанностью руки сами начнут работать быстрее, прежде чем мы все это переварим в мозгу. Вот несколько взлетов, начиная с первого и кончая пятисотым на одной и той же модели.

Нотан
Виктор:

Вот тут обсуждалось, почитайте, можете ещё поискать - это уже сто раз поднималось.
GYA350 в моде удерживания

Спасибо,полезная тема.

wihrlwind:

Летать, летать и еще раз летать

Эта тема ближе,но когда-нибудь захочется попробовать,значит необходимо будет перестроиться и учиться летать с гирами.

wihrlwind:

первого и кончая пятисотым

Справа деревья,впереди баобаб и всё путем-летать надо больше.
Сегодня отлетал в ветренную погоду,между дождями,о гире и не думал,пока всё устраивает,но не всё получается.
Пару раз,потерв скорость на посадке,плюхался,но стойки крепкие,значит плюхался умеренно.

spyder3

Ребята,

Гирoскоп нужен для специфики условоий взлёта. У нас строго не разрешается стоять за моделью как на видеио вверху. Стоим мы сбоку метрах в 15 от взлётки да иногда ешё метрах в 20 в право/лево от точки начала разбега, если ближайшие 4 места к точке старта заняты (всего их 5). Поэтому мы и не видним куда модель склоняется влево? а может вправо? Вот тут гироскоп и нужен. В противном случае после малой тренеровки и стоя за хвостом, гироскоп будет только лишними тратами и возможной причиной отказа. Как никак электроника.

Вон на видео Александр Голубков по нитке уже взлетает без гиро

iFly
Ranger_moscow:

Логично желание найти причину и ее выправить, так ведь? Потому что не всегда будет полоса большая, потому и остается желание все поправить.

По пунктам. Отделяя мух от котлет.

  1. Проверяем механику шасси. Колёса должны вращаться а)абсолютно свободно б) без люфтов в) при вращении и боковых нагрузках не задевать за стойки, тапки и прочие неподвижные элементы. Если это не так - надо искать способ исправить ситуацию и не полагаться на то, что об этом позаботился производитель самолёта. Всё нужно проверять.
  2. Гайки- болты крепления колёс должы быть законтрены/посажены на локтайт. Я видел анекдотичный случай, когда при разгоне самолетка вдруг шарахнулась в сторону и чуть не перевернулась. Причина - крепежная гайка одного колеса закрутилась при движении и зажала колесо. Да и у меня однажды колесо отлетело (хорошо, при посадке и на маленькой скорости).
  3. Поверяем геометрию шасси в целом. Заднее колесо должно стоять ровно, по оси фюзеляжа, передние колёса должны иметь небольшое, и одинаковое СХОЖДЕНИЕ - это необходимо для обеспечения самостабилизации при движении самолёта по полосе.
  4. После того, как всё затянуто-законтрено, легко крутится и не болтается, нужно покатать самолёт по ровной поверхности - ровному асфальту или ламинату. И отрегулировать геометрию шасси (подогнуть стойки, отрегулировать положение хвостового колеса) так, чтобы самолёт катился РОВНО, ПО ПРЯМОЙ.

И только после этого приступаем к взлётам- посадкам. При этом даже с идеально отрегулированным шасси самолёт при разбеге будет тянуть в стороны. Это- влияние момента воздушного винта, закрученного спиралью потока воздуха от него, наличие-отсутствие ветра и его направление… И ессно, зависит от конкретного самолёта, у каждого - если хотите - свой характер. Учитесь держать направление при разбеге (и пробеге) с помощью руля направления. Иначе никак. И - все движения на взлёте должны быть плавными. Никаких резких дач газа в пол, дерготни рулями и особенно элеронами. Наберётесь опыта - тогда резвитесь (вот так, например

).
Ps Взлёт - строго против ветра.

Удачи.

Геннадий2610
iFly:

Наберётесь опыта - тогда

будет создаваться ощущение,что самолет ровно рулится при разбеге и взлетает сам.

Ranger_moscow
Виктор:

Вот тут обсуждалось, почитайте, можете ещё поискать - это уже сто раз поднималось.
GYA350 в моде удерживания

Спасибо, очень полезная тема, прочитал всю полностью, по внутренним ссылкам тоже сходил.
Буду заказывать посылку с ХК - обязательно в ней будут гироскопы.

wihrlwind:

Летать, летать и еще раз летать. С влетанностью руки сами начнут работать быстрее, прежде чем мы все это переварим в мозгу

iFly:

Учитесь держать направление при разбеге (и пробеге) с помощью руля направления.

Нотан:

Летать,надо летать.

Коллеги, да никто и не спорит, что пилот просто обязан уметь рулить моделью и быть в состоянии скорректировать все, что она может “сотворить”, как на земле, так и в воздухе.
Собственно, вчера на малой полосе я так и делал, корректировал руддером, не проблема.

Прошу прощения, но суть ветки (в очередной раз) - в просьбе помочь найти ПРИЧИНУ. Поэкспериментировать и, по возможности, устранить. Т.е “Попробуй вот это, возможно исправится”.
Потому что, взлетая на бОльшей “Катане”, я вижу и чувстую, что должно быть именно так, а когда на меньшей - у меня ощущение, что я вынужден смириться с недостатком птаха и вручную этот недостаток отруливать.
Смириться просто потому, что тупо не понимаю, в чем дело. Это, “на пальцах”, как если бы совсем зеленый новичок пришел с вопросом “у меня самолет в полете постоянно кренит влево”, а я ему бы, вместо совета оттриммировать, порекомендовал бы набираться опыта в постоянном удержании самолета стиком элеронов.

iFly:
  1. Проверяем механику шасси. Колёса должны вращаться а)абсолютно свободно б) без люфтов в) при вращении и боковых нагрузках не задевать за стойки, тапки и прочие неподвижные элементы. Если это не так - надо искать способ исправить ситуацию и не полагаться на то, что об этом позаботился производитель самолёта. Всё нужно проверять.
  2. Гайки- болты крепления колёс должы быть законтрены/посажены на локтайт. Я видел анекдотичный случай, когда при разгоне самолетка вдруг шарахнулась в сторону и чуть не перевернулась. Причина - крепежная гайка одного колеса закрутилась при движении и зажала колесо. Да и у меня однажды колесо отлетело (хорошо, при посадке и на маленькой скорости).
  3. Поверяем геометрию шасси в целом. Заднее колесо должно стоять ровно, по оси фюзеляжа, передние колёса должны иметь небольшое, и одинаковое СХОЖДЕНИЕ - это необходимо для обеспечения самостабилизации при движении самолёта по полосе.
  4. После того, как всё затянуто-законтрено, легко крутится и не болтается, нужно покатать самолёт по ровной поверхности - ровному асфальту или ламинату. И отрегулировать геометрию шасси (подогнуть стойки, отрегулировать положение хвостового колеса) так, чтобы самолёт катился РОВНО, ПО ПРЯМОЙ.

Спасибо большое за столь развернутые рекомендации.
У меня основной мыслью и было, что что-то с шасси не так.
Колеса проложены с обоих сторон пакетами из металлических и тефлоновых шайб, плюс смазка шайб фиолом. Гайки - самоконтрящиеся (со вставками из полиэтилена) плюс фиксатор резьбы.
И по ламинату я его катал, толчком вперед, никуда при качении на сворачивает.
Про схождение - интересно, я выставлял шасcи точно вдоль оси фюзеляжа (прикладывал метровую линейку к площадке крепления колеса).
Схождение надо попробовать…

Несколько смущает то, что при посадке самолет катится точно по прямой… была бы проблема с шасси, он бы и при посадке катился влево.
Разница со взлетом - в выключенном двигателе…

ЗЫ. Все-таки я попробую увеличить выкос движка вправо… ибо совсем нет других идей.
Сегодня проверю на поле, по результатам отпишусь, думаю что с видео.

iFly
Ranger_moscow:

Все-таки я попробую увеличить выкос движка вправо

Как бы проблем в полёте из- за этого не началось. В общем - хозяин - барин. У меня, например, есть бальзовая пилотажечка -ЯК кило двести. Фюз сравнительно короткий, “раскрыв” стойки шасси большой. В воздухе - стабилен как утюг, а на взлёте- посадке - пока по полосе катится - ведёт себя нервно. Всё время норовит с прямой съехать, приходится “ловить” его РН постоянно. Ничего - привык справляться с рулёжкой, если начну выкосом бороться или чем еще - разрушу поведение модели в воздухе.
Другая модель - Ангел - катится стабильно ровно. У него относительно “раскрыва” передней стойки шасси длинный фюз, может, поэтому подруливать практически не надо. Только в момент раскрутки движка, компенсируя момент от воздушного винта.
Моё мнение. Основной упор делаем на регулировку поведения модели в воздухе. И правильное состояние шасси (см. выше). А “фокусы” при взлёте и посадке учимся парировать рулями. Или переделываем шасси, ища конфигурацию, при которой модель максимально стабильна при движении по полосе.