Новичек в FPV: помогите с составляющими
Как показала ЛИЧНО МОЯ практика так ЛК малоэффективно для долгих полетов (как уже выше говорили реальное время полета 15-20 минут). Я не беру в расчет таких монстров как х8. К ним и подход совершенно другой. Плюс ЛК. Куча гемороя (для новичков) с центровкой. По видео будет очень резким и дерганым. Лучше реально взять какой нибудь мотопланер. Будет и дольше и плавнее. Начиная от бикслера для опытов и кончая скайволкерами и суперскайсерферами. По поводу Видео. 600млв жрать будет энергии вагон! Это дополнительный вес в аккумуляторах. У меня 500-ка съедает за 50 минут полета полностью аккумулятор 850мА. Далее. Аппаратура. Аппа нормальная - кто бы не говорил. НО! Как уже сказано выше - в/ч модуль сразу менять. Родной дальше 600 метров и так не пробивает. Я тестировал на крыле как то раз модуль - так при идеальных условиях улетел на 1200 метров. Дальше фс сработал. А если лететь без ап то дальше 400т метров на нем лучше не летать. СРазу нужно ставить фрскай. который реально на штатных сосиджах дает полтора километра. на патче я на нем улетел на 5. как то так. Да и возвращаясь к носителю. Для тренировок и первых полетов НАФИГА вам 90км/ч??? Посчитайте за сколько от вас модель убежит в далекие края? Отличный совет взять того же бикслера и на нем потренироваться вокруг себя. А когда почувствуете силу в лапках тогда и берите что-то серьезное.
Все выше сказанное является абсолютно ИМХО и основывается на личном опыте.
Вот вам даже старенькое видео с полетом на 200млв 5.8 перадатчике и турниговском модуле. хех, первые полеты…
Лучше реально взять какой нибудь мотопланер.
Идея интересная, но бикслер мне не нравиться:) А эта модель вполне ничего себе.
СРазу нужно ставить фрскай.
Подскажите модель какую брать? Смотрел аппу вместе с передатчиками так она стоит FrSky 2.4GHz ACCST TARANIS X9D Digital Telemetry Radio System (Mode 2) так она стоит 180 баксов или это нормально?
Для тренировок и первых полетов НАФИГА вам 90км/ч???
Посчитайте за сколько от вас модель убежит в далекие края?
Мне не нужна, мне километров 20 в час хватит) Это товарищ ADF писал постом выше.
Все выше сказанное является абсолютно ИМХО и основывается на личном опыте.
Спасибо за спокойный, взвешеный и конкретный ответ.
Подскажите модель какую брать? Смотрел аппу вместе с передатчиками так она стоит FrSky 2.4GHz ACCST TARANIS X9D Digital Telemetry Radio System (Mode 2) так она стоит 180 баксов или это нормально?
Так ее еще и в наличии нет, а когда будет пока точно неизвестно.
А какое нужное оборудование посоветуете?
Посмотрите таблицу рекордов и выберете что по душе - docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnOacOXMTM_5d…
20 км\ч - другая крайность. Нормально летать такое может только в штиль, которого практически никогда не бывает.
Посмотрите таблицу рекордов и выберете что по душе - docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnOacOXMTM_5d…
Дистанции там не хилые. У большинства футаба. Как замена Турниги OrangeRx T-SIX 2.4GHz DSM2 6CH Programmable Transmitter w/10 Model Memory (Mode 2) такой как, отзывы не плохие за исключением прозрачного пластика.
отзывы не плохие за исклю…
Не судите с плеча! Дело в том, что большинство отзывов по (любому) товару - пишутся в начальный период владения, под веянием первых впечатлений.
А основное свойство аппаратуры - это ее долговременная надежность и отказоустойчивость! А вовсе не то, как она сидит в руках и работает сразу из коробки.
Почитал еще про приемники, наклепал пока два бюджетных варианта, первый который подсказал Авиадед:
-
Turnigy 9XR Transmitter Mode 2 (No Module) и FrSky DJT 2.4Ghz Combo Pack for JR w/ Telemetry Module & V8FR-II RX
-
Turnigy 9XR Transmitter Mode 2 (No Module) и OrangeRx Open LRS 433MHz TX Module (JR/Turnigy compatible) с OrangeRx Open LRS 433MHz 9Ch Receiver
Второй вариант вроде как интересен в плане дальности на будущее, но в инфе к передатчику написано “The setup and use of Open LRS requires computer programming skills and basic Arduino experience. This is not a “plug and play” system. See the attached document under the “Files” tab for resources on programming info, firmware downloads and more” - то есть просто втавить передатчик в апу и работать не получится, нужно будет что то настраивать?
нужно будет что то настраивать?
Не просто настраивать, а программировать и прошивать:
requires computer programming skills
Ну если побаловаться и поэкспериментировать тогда Турнига с прибабахами. А ежели просто полетать - Футабка (Ржевский ! молчать! ) .
Стрёмно смотреть на штукарь зелени барражирующий в пространстве без моего в том участия .
Есть проверенные решения ( они тож не идеальны конечно) и я склонен именно их ( проверенные ) использовать. Всё ИМХО.
Не просто настраивать, а программировать и прошивать:
Можно же уже готовую залить и все? Кто нибудь из Вас пользовался?
Ладно с пультами почти определились. Я из остальной комплектухи ничего не забыл? Читал что нужен еще какой то BEC и DC-DC адаптер что бы запитать приемник. Или тут не нужно?
БЕК встроен в регулятор (который мотором крутит), но если потребителей много - можно поставить отдельный. Тогда плюсовой провод в шлейфе до регулятора - перекусить.
PS: вот видите, сколько у вас вопросов! И это не считая еще двух сотен вопросов, которые вы пока просто не можете задать, так как ничего в руках из этой комплектухи в руках не держали и не пытались включить. Для начала скомплектуйте и запустите аэроплан без ФПВ, денег в итоге сэкономите. Чем сразу купите все, но половину спалите/сломаете, а остальная половина окажется не подходящей по х-кам.
PS: вот видите, сколько у вас вопросов! И это не считая еще двух сотен вопросов, которые вы пока просто не можете задать, так как ничего в руках из этой комплектухи в руках не держали и не пытались включить. Для начала скомплектуйте и запустите аэроплан без ФПВ, денег в итоге сэкономите. Чем сразу купите все, но половину спалите/сломаете, а остальная половина окажется не подходящей по х-кам.
Я не спорю что у меня вопросов куча, но я для этого и зарегистрировался на форуме - сначала поможете вы мне, а когда я стану проФПВшником я буду передавать ваш и свой опыт дургим новичкам. Так если фпв в моем случае я хочу отдельным контуром запитать - проще простого - акк, камера и передатчик. Я конечно сначала облетаю самик без с минимумом оборудования - потом буду колхозить. Вы поймите меня - я просто не хочу месяц ждать самик, апу и акум. Потом за выходные его облетать и потом еще ждать видеопередатчик месяц. Проще все сразу емсом заказать.
Проще все сразу емсом заказать.
Заказать все за один раз - это тоже скилл, который приходит с опытом 😉 Особенно касается мелочевки: вплоть до той, без которой нормально все собрать и запустить не выйдет (например силовые разъемы).
И даже имея многолетний опыт моделизма, не всегда удается купить все за раз. Потом приходится делать вдогонку второй заказ или бегать по местным живым магазинам, докупая это все. Впрочем, в Москве с этим проще.
Про то, что вы пока точно не знаете, что вам нужно и имеете шанс купить то, что не нужно - повторяться не буду.
Конечно есть альтернативный вариант: покупаете сейчас все, что считаете нужным. А в следующий раз (успешно запустив и раз десять стукнув модель о грунт 😃) уже купитие то, что действительно нужно 😃
Да нет. В принципе все правильно. Если разобраться то можно и все сразу заказать. Главное нужно быть УВЕРЕНЫМ и ЗНАТЬ что КОНКРЕТНО необходимо.
Мой совет. Не ошибитесь с носителем. ну не подходит он для начинащих летать. Дело конечно ваше но как бы не пожалеть вам об этом. Повторюсь возьмите классическую схему с толкающим винтом.
Про турнигу. Это вечный спор турнига-футаба - не обращайте внимания. Каждый свое болото хвалит и мотивации хватает у обеих сторон. По своему опыту скажу что турнига в особенности новая ничуть не хуже футабы. Брак бывает и там и там. И по дальности. Футаба с родым вч модулем бьет меньше чем фрскай. Проверено и замеряно. Настройки турниги несколько более доступны и понятны чем у футабы. Мой вам личный совет возьмите турнигу 9xr новую и фрскай к ней. 400 млвт 5.8 вам за глаза. и носителем бикслер. возьмите простейшую стабилизацию скажем орандж. поможет на первых порах не усадить модель при первых вылетах по фпв. Поверьте управлять визуально намного проще чем по фпв. Аккумуляторы. 2.2 и 3 амперчаса вам пока что за глаза. все равно вам потом носитель пояти полностью менять под серьезные полеты. Если почитать кстати тему про оранж лрс то больших результатов она не даст - это не слон к сожалению. Вам дали реально дельный совет - возьмите что проще потренируйтесь и только потом начинайте летать и снимать. Я учился летать вообще на !слойке! с передатчиком 20 миливатт! на дальность 100 метров. ПОтом собрал простое крыло на нем уже поставил ап и полетел чуть дальше. Сейчас полет в 50-60 минут это норма и дальность по 5 км. 5 км это дальность фриски с патчем самодельным. Пока что нету возможности взять слона вот и летаю пока так.
Позвольте я тоже внесу свои 5 копеек 😃
Собственно, я и сам все еще новичок (хоть и создал такую же тему аж 2 года назад 😃), но кое-какое представление об этой “кухне” у меня уже есть, поэтому возьму на себя смелость дать несколько советов…
-
Обычный полет и полет по камере - это абсолютно разные вещи. И я до сих пор не разделяю мнения, что сначала нужно учиться летать классическим способом, а только потом браться за FPV. Это все равно что управлять автомобилем сначала с некоего удаленного пульта, а потом садиться за руль. Ощущения принципиально разные, и опыт в одном из этих направлений малоприменим в другом. Лично я пару раз разбивал свой самолет по этой причине (летая без камеры), так что советую сразу летать FPV.
-
Очень рекомендую сразу укомплектовать модель OSD и автопилотом. Я пробовал летать сначала без всего - тоже весьма сомнительный и бестолковый опыт. Не понятно, где ты летишь, на какой высоте, с какой скоростью, где находится база. каково удаление от неё… Не разбился только благодаря помощнику, который наблюдал за самолетом и командовал мне, когда и куда разворачиваться, где снижаться и т.д.
-
Очень советую полетать FPV в симуляторе AeroSIM RC. Это не реклама, а просто рекомендация. Графика в нем - барахло, но ощущения от полета он передает очень точно. Моделей там много - есть и пенопластовые вроде Bixler’а, есть и ДВС, и планеры какие-то, и вообще вертолеты/мультикоптеры. Камеру можно навесить на любой из них и опробовать в деле, а потом купить то, что больше понравилось. Все летательные аппараты при желании можно там же легко и быстро потюнинговать (сделать тяжелее, легче, сдвинуть центр тяжести, понастраивать угол зрения и расположение камеры, сделать сервы быстрее или медленнее и т.д.). Есть там и OSD, и стабилизация - можно “пощупать”, что это вообще такое, сравнить поведение самолета на ветру с включенной стабилизацией и без неё. В качестве контроллера можно использовать обычный джойстик или геймпад (если не ошибаюсь, можно вообще клавиатуру/мышь), но лучше все-таки что-то похожее на аппаратуру. В общем, возможностей много - и советую начать именно с этого. Если интересуют подробности - милости прошу в личку 😉
Лично я пару раз разбивал свой самолет по этой причине (летая без камеры), так что советую сразу летать FPV.
Ну все верно - опыта пилотирования же нет.
Пилотированию по ФПВ (с видом из кабины) вообще учиться не надо.
Надо учиться лишь ориентироваться на местности (да, у некоторых начинающих с этим бывают проблемы, особенно если еще и камера с лупоглазым объективом на 120 и более градусов - когда в нее “видно все, но ничего конкретного дальше 100 метров”).
А вот пилотировать модель (по модельному, с видом со стороны) - надо и полезно, как минимум в плане посадок в труднодоступных местах. Ибо прелесть ФПВ - летать не там, где ровное поле диаметром километр, а там, где есть, что посмотреть-поснимать с воздуха, но вовсе не обязательно есть нормальные посадки.
У большинства футаба.
Совсем не обязательно начинать с ней. У меня по сей момент Турнига 9x, с альтернативной прошивкой. Хватает на все запросы.
Конечно есть альтернативный вариант: покупаете сейчас все, что считаете нужным.
Лучше для начала так, взять разного, что может пригодиться с избытком, не сразу, так позже может сгодиться, существеннее обиднее жать какую то мелочь, которую заказать сразу забыл.
Москвичам конечно в этом отношении проще, а в маленьких городах, типа моего - ничего для авиамоделизма не купить.
OrangeRx Open LRS 433MHz TX Module (JR/Turnigy compatible) с OrangeRx Open LRS 433MHz 9Ch Receiver
Очень неплохой малобюджетный вариант с заделом на будущее. Позже к ней купить флайтроновский бустер на 7W и летать на >20км.
Прошивку залить придётся самостоятельно, это несложно.
Турнига 9x, с альтернативной прошивкой. Хватает на все за…
Еще раз обращаю внимание: речь не о функционале и дальнобойности аппаратуры, а о ее долговременной надежности. У футаб проводки от потенциометров джойстиков не отваливаются и линейные регуляторы не выгорают, а вот у турниг - такие случаи к сожалению не единичны. Да, турнигу можно очень основательно доработать и перетрясти, но гарантировать надежность можно лишь имея опыт подобных работ.
проводки от потенциометров джойстиков не отваливаются и линейные регуляторы не выгорают, а вот у турниг - такие случаи к сожалению не единичны
Выгорают согласен - ответ прост нехрен пхать аккумуляторы не аппаратурные. Люди в поле бегают аппа села и суют туда все подряд - благо разъемы позволяют. Провода… Первый раз слышу - свою разбирал - от песка чистил так все там нормально пропаяно припаяно. Отказы бывают везде и на всех аппаха. Просто турнига это гибкая аппа, и дешевая. с фрскай модулем за 6 т.р. она переплевывает по дальности футабу на раз. Кстати о проблемах турниги скажу тоже. Турнига новая сделана более качественно чем старая. На старой потенциометры уплывали на морозе. На ново такого нет и стики на подшипниках.
Но речь не о том. Как я говорил каждый свое болото хвалит и война турниг-футаб никогда не кончится. Уважаемый Puri примерно вам все тут все описали. Дальше решать вам и делать выводы. Пока в руках не подержите и не попробуете - никогда не поймете что да как. Берите набор как тут обсуждали, пробуйте, летайте - мы с радостью примем нового пилота! И будем помогать чем можем подсказками и тд. И да. Курите профильные темы.
Отказы бывают везде и на всех аппаха.
Разница - в частоте этих отказов. Да, отказы футаб и спектрумов известны - но воспринимаются исключительно как необычные единичные случаи.
Просто турнига это гибкая аппа, и дешевая.
Дешевая - это единственное достоинство. 8-ая футаба стоит около 10 тыр нынче и замечательно прошивается, обеспечивая совсем уж до неприличия зверский функционал с 12+ каналами.
с фрскай модулем за 6 т.р. она переплевывает по дальности фу…
А на футабу другие ВЧ-модули не ставятся?..
каждый свое болото хвалит и война турниг-футаб никогда не…
Правильнее говорить: появилось слишком много (извиняюсь за выражение) нищебродов, у кого хватило денег только на турнигу, и они отчаянно распевают, что якобы круче нее ничего в жизни и не надо хотеть.
Реальность же такова, что футаба за 10-20-100500 тысяч рублей - лучше, чем турнига. Да, не в 10 и даже не в 3 раза, но - лучше. Надежнее и требует меньше доработок (прошить и подцепить другой ВЧ-модуль - это максимум, что имеет смысл делать с футабой).