Деньги на ветер
Alex’ date=‘May 6 2006, 11:12’ post=‘284884’]
…Собирался покупать такой кит, но после долго изучения инструкции и чертежа приешл к выводу, что покупка за розничную стоимость нецелесообразна – конструкция выглядит весьма сомнительной, особенно некоторые моменты фюза.
Кит может и не стоит. Мне пришлось доложить в денежном выражении 50% стоимости набора что бы он полетел. А в целом сам.мне очень нравится на очереди следующий. Предвидев что падение рано или поздно случится заранее заказал подобный самолет теперь остается только почистить двиг.от земли все наладить и опять в небо. Все что оторвалось от земли рано или поздно упадет на нее. Шутка конечно но ……
А если серьезно- почитайте всем коллективом своего магазина вслух закон о правах потребителя, очень полезная книжица. И представте если бы на моем месте оказался бы другой человек, адвокат аки какой нибудь. И купив это чудо, НЕ БУДУЧИ МОДЕЛИСТОМ, запустил бы все это на каком нибудь пикнике с кучей народу детишками, мамашками… 😵
Это не про магазин , но все таки!!!
Любой Производитель моделей предупреждает, что гарантийные обязательства снимаются сразу после того, как вы только вклеили хотя бы одну палочку(даже если точно с инструкцией). Почему они так пишут это не известно.
Но если вы не клеили ARF, то на заводской брак можно предЪявить претензии. 😋
Поэтому как и вы я заказывал EXTRy через почту, но не в России, а в америке, так что предЪявить некому!!! 😁 А на картинке тоже этого не видно. 😦
Кстати там кто-то писал про KIT, так вот у них гораздо все хуже, т.к. там у больших моделей проктически все вырезанные длинные части кривые(они просто лежат в коробке, а ARF собран, поэтому его не крутит так сильно. 😃
------------
------------
С уважением…
Вообще ничем, это скорее я Вас этим самым намазал, замутив эту темку, за что прошу простить меня великодушно, ненарошно как то получилось 😁
Андрей Александрович !
Будьте любезны ! Ответьте пожалуйста на несколько моих вопросов :
- Вы у меня что-то покупали ?
- Разве я Вам что-то продавал ?
- Вы задавали мне какие-либо вопросы ?
- Я Вам что-то отвечал ,либо рекомендовал ?
Я в своём первом посте в этой теме созданной Вами , поделился с Вами сугубо СОБСТВЕННЫМИ мыслями по поводу этого самолёта ,будучи обладателем точно такого-же !
Причём я изложил Вам некоторые отридцательные моменты данного набора ,а так-же заметил грубейшие ошибки при его сборке согласно только СОБСТВЕННЫХ взглядов основанных на ЛИЧНО МОЁМ ВИДЕНИИ и ЛИЧНО МОЁМ ОПЫТЕ в данных моментах ! Причём я вступил в эту (по большому счёту дурацкую как оказалось) дискуссию только из уважения(бывшего) к Вам Андрей !
А уж Вашим ЛИЧНЫМ ДЕЛОМ является как мне кажется; ПРИНЯТЬ или ОТВЕРГНУТЬ ,СОГЛАСИТСЯ или НЕТ , ДОВЕРИТЬ или НЕТ ,и т.д!
А Вы рассказали нам всем историю ,как Вы “поджарили” своего любимого кота в микроволновке ,которую Вам НАГЛО ВТЮХАЛИ в названной Вами фирме …
Засим ставлю тут точку !
Досвидания !
С юридической точки зрения, Вам можно отказать очень просто: Вы нарушили условие эксплуатации, указанные в инструкции, и никакой адвокат здесь не поможет. Единственная зацепка это слова, которые были сказаны перед продажей, но их к делу не пришьёшь 😕
С юридической точки зрения, проще до инструкции докопаться. Никто не будет возиться с выяснением, кто кому чего сказал или проводить следственные эксперименты по постройке второй такой же модели из коробки. Но собственно, разговор совсем о другом.
to Василий:
Позиция “я вам ничего не продавал, поэтому меня не трожь, но зато могу объяснить что Вы сами виноваты” - не есть логична. Как говорится - либо / либо. Это прекрасно, что у вас есть такой же летающий самолет. Но если у кого-то случилось иначе - это не значит что он дурак или у него кривые руки. И устраивать тут экзамены с кучей вопросов не есть хорошо.
Человек честно купил модельку, и честно ее собрал, из того что было, и как написано в инструкции. Инструкция плохая ? Петли хреновые ? Дык он про это как раз и написал, что набор как ARF - полный клозет. Написал корректно, без интерполяций “магазин торгует сплошным отстоем”.
Причём я вступил в эту (по большому счёту дурацкую как оказалось) дискуссию только из уважения(бывшего) к Вам Андрей !
Досвидания !
Досвидания Василий! Действительно, что Вы сюда встряли, нервы наверно себе испортили 😁
А насчет уважения- мне это как то фиолетово. С уважением или нет, это наверно Вам лучше в компанию из троих человек 😃
Попробую подвести итог ( надеюсь промежуточный)
-
К вопросу о том моделист я или нет ( на это ссылается сотрудник магазина по имени Василий).
А действительно кто я ? Наверно все таки не моделист. Я эксплуататор моделей, моторов, автомобилей, бытовой техники и прочия всяких других вещей.
То есть я ПОТРЕБИТЕЛЬ получающий удовольствие от приобретенных вещей купленных на свои деньги.
А магазин – это Продавец продающий мне товар. Товар бывает качественный и не качественный.
Мне попался не качественный товар- это ОЧЕВИДНО ! Вины магазина в том , что мне попался некачественный товар, нет никакой- это тоже очевидно.
НО, во всем мире, так уж принято и даже закреплено в законах, продавец меняет
товар , либо возвращает деньги. Замечу, продавец, уважающий себя и своих клиентов.
Автомобилестроитель не упрекает водителя, за то что он не слесарь, винодел не упрекает клиента, что он не дегустатор вин, изготовитель чайников не упрекает клиента, что он «чайник» и купил не тот чайник и т. д. 😁 -
Почему то, один из сотрудников магазина обвинил меня в том, что дескать я поставил не те кабанчики, не те тяги и надо было еще дополнительно поставить вторую серву на руль высоты. Еще раз хочу подчеркнуть- я собрал модель из того, что было в коробке согласно приложенной инструкции. НЕ ВИЖУ НИКАКИХ ПРИЧИН ВНОСИТЬ ИЗМЕНЕНИЙ В КОМПЛЕКТАЦИЮ И КОНСТРУКЦИЮ НАБОРА предложенную производителем и продавцом. Тем более, что даже по закону я не имею право вносить изменения в конструкцию.
Относительно двигателя- изначально был спрошен совет у продавца магазина можно ли поставить мотор Моки на данную модель. Ответ был утвердительным, что мною и было сделано.
3.Не требую никакой компенсации у магазина по причине собственной ГЛУПОСТИ, а именно – нет никаких подтверждающих документов на приобретение данной модели. Единственная возможность обратить на себя внимание со стороны продавца это поделиться «РАДОСТЬЮ ОТ ПОКУПКИ» с форумчанами, дабы и самому и другим впредь не совершать таких ошибок.
- Как же правильно совершать подобные покупки?
Наверно в дальнейшем буду придерживаться следующих правил:
А)- брать только зарекомендовавшие себя модели надежных производителей.
Б)- даже если берешь у хорошего знакомого смотреть п.А)
В)- если есть сомнения относительно прочности модели, лучше отказаться от покупки и вернуть все в зад.
Г)- всегда брать документы на товар ( на случай возникновения подобной ситуации)
Д) –собирать предварительную информацию о желаемой покупке не у продавца, а у потребителя.
А данная модель, думаю все же хорошая, уж больно хорошо пошла, ровненько так, чистенько 😁
Тут много написано… Но я, занимаю позицию покупателя!! (хоть, я и сам продавец) Были упомянуты ВАЗы(ТАЗы)… То есть покупая ТАЗ, я должен быть рад - готов исправлять все его недостатки, недоделы сам и(или) надеяться на сервисменов готовых "впарить " мне что угодно лишь побольше денег с меня снять…
Я как полный ламер, покупая модель, полностью доверяюсь продавцу! И купив, собрав, запустив модель - жду от неё того, что обещали! 😃 Безо всяких доделок!! А если она ломается на вираже… Не есть нормально!!! Полюбому продавец - неправ!! Надо исправлять!!
Но!! Мы живём в России… 😃 Так, что… и ТАЗы покупают, и законы нормального общества не действуют!
В общем, всех с праздником!!! 😁
Вскрыл обшивку. Мало того, что главную палочку в руле высоты производители подрезали с двух сторон, дык они и клей туда не положили. Я уж не говорю о косынках которым там самое место.
И что же, мне нужно было все это вскрывать, усиливать и только потом лететь?
С юридической точки зрения, Вам можно отказать очень просто: Вы нарушили условие эксплуатации, указанные в инструкции, и никакой адвокат здесь не поможет. Единственная зацепка это слова, которые были сказаны перед продажей, но их к делу не пришьёшь 😕
А на сей ответ есть конторы, проводящие техническую экспертизу.
И один мой сослуживец этим воспользовался, когда купленные в магазине шины через год эксплуатации начали разваливаться.
Магазин сказал то-же, что и Вы, но в результате ему пришлось вернуть деньги 😈
…А на сей ответ есть конторы, проводящие техническую экспертизу.
И один мой сослуживец этим воспользовался, когда купленные в магазине шины через год эксплуатации начали разваливаться.
Магазин сказал то-же, что и Вы, но в результате ему пришлось вернуть деньги 😈
Вы наверно немного не поняли.,
В инструкции был указан один двигатель, а поставили, другой более мощный! поэтому с чисто юридической точки НАРУШЕНИЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ даже доказывать не надо.
А вот с человеческой точки зрения, на мой взгляд должны быть какие-нибудь варианты устраивающие обе враждебные стороны ( в жизни-то они друзья и надеюсь сами разберутся)
Вы наверно немного не поняли.,
В инструкции был указан один двигатель, а поставили, другой более мощный! поэтому с чисто юридической точки НАРУШЕНИЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ даже доказывать не надо.
А на этот случай в законе есть понятие “предоставление недостоверной информации о товаре”.
Человек спросил : “Моки пойдёт?”. Продавец ответил - “Пойдёт”.
Странно, что столь опытный конструктор и пилот, каковым без сомнения является, уважаемый и мною в том числе, Андрей повелся на кит без доработок… 😃
Странно, что столь опытный конструктор и пилот, каковым без сомнения является, уважаемый и мною в том числе, Андрей повелся на кит без доработок… 😃
А что в этом такого-то? Ну кит, ну без доработок. Существует море китов(и обзоры на этом сайте это подтверждают), не требующие никаких доработок. Ну шасси может сломаться при плотной посадке, но это ж не смертельно. Даже мягкая П-образная скоба из набора при нормальном качестве остальных деталей ничего фатального бы не сделала. А тут на плавном вираже - полные дрова.
Поскольку несколько других человек успешно летают на этих китах, то вывод однозначный - автору не повезло с конкретным экземпляром. Ну и с мотором он погорячился, конечно 😃
Странно, что столь опытный конструктор и пилот, каковым без сомнения является, уважаемый и мною в том числе, Андрей повелся на кит без доработок… 😃
Да не то, что повелся, просто взял непосмотревши и неподумавши. Все очень просто- был нужен фан для показухи на стадионе 9 мая. У меня есть 4 фана но после 6-8 лет эксплуатации набрали вес от ремонтов и летят как утюги. Позвонил хорошему знакомому туда, спросил хороший, ответили хороший. С оказией пришла посылка. Открыл , собрал все в кучу из того что было. Особо никуда не смотрел, сказали хороший, значит хороший. Ни о чем не пеРдуПердили 😁 А 9 мая все равно отлетал, на одном утюге и на бешенной экстре. Народ визжал. Так что, все равно все получилось, невзирая на мелкие неприятности 😉
Радуюсь, что хватило ума не сразу на стадион с ним идти…
Я счастливый обладатель обсуждаемого здесь изделия “китайского народного промысла” 😃
Двигло Saito-82
При сборке были выкинуты петли идущие в комплекте, поставлены майларовые. 😦
Поставлены петли со внешней стороны были ближе к краю руля (это должно на мой взгляд выполняться неукоснительно, это к вопросу о воздействие флаттера).
Зная, что центровка у данной “поделушки” получается передняя, были поставлены две сервы на руль высоты(наверно это спасает от критических воздействий флаттера, приводящих к разрушению конструкции, с проволокой соединяющей две половинки руля не добиться желаемой жесткости, ну а флаттер от него ни куда не деться, уши у руля большие 😠 ).
Кроме петель остальная фурнитура из осталась родная. 😋
Эксплуатируется уже два месяца.
А технология вклеивания петель довольно часто обсуждалась на форуме.
Я поступил очень просто, скачал инструкцию по сборке U-Can-Do GreatPlanes в ней довольно простая и надежная технология вклеивания петель.
К вопросу о стоимости наборов иллюзий я не питал. Есть агрегат за 5000 руб(обсуждаемый), а есть и за 8000 (FLIP или басанова) и был готов к замене фурнитуры и внесению незначительных изменений в процессе сборки (к вопросу о количестве мяса в колбасе, чем выше цена, тем больше мяса и и дороже туалетная бумага применяемая в производстве 😁 ).
" А вообще, есть предложение завести тред, в котором выкладывать отзывы про те самолеты, которые покупать НЕЛЬЗЯ. Может кто-то деньги и нервы сэкономит. Я бы внес туда еще и FLIP 3D под 46 мотор, за его слабый фюзеляж и крепление шасси, а также плохое качество изготовления.
Будьте добры про FLIP 3D поподробнее. Собираю сейчас его, если есть опыт доработки и замечаний - поделитесь, пожалуйста. Не хочется на 13-й секунде с ним распрощаться.Движок буду ставить O.S. .46AX.
Вообще-то, грустно, товарисчи…Человек отвалил среднемесячную зарплату за совершенное г-но, которое назвал этим-же именем(причем,как показало дальнейшее вскрытие–совершенно справедливо), и вместо хотя -бы извинений (хотя порядочней было-бы --деньгами) получает за свой и на свой счет полный расклад по поводу собственной некомпетентности , переходящий на личности… Андрей, Вы Абсолютно и БЕЗУСЛОВНО ПРАВЫ, что-бы Вам (да и нам тоже) не втуливали хозяева модельных лавок. Если на ценнике или коробке (да хоть на заборе) написано ARF, то там и должно быть ARF, а не то, что на наших заборах пишут отчаявшиеся феминистки. И не надо Вам оправдываться, и очень правильно сделали ,что написали, может кто- то и не наступит на эти грабли.
Действительно, может весь подобный негатив выложить на форуме в определенном месте с весьма определенным названием , а ?
Хех…
У меня лично вообще сложилось впечатление, что наши хобби-магазины остались на каком-то полулегальном положении.
Даже ребёнок знает, что должна быть инструкция на русском. Была ли она у вас когда-нибудь?
А скажите, вам когда-нибудь давали ЧЕК после покупки?
А вы потом хотите деньги вернуть? Ха! 😅
А скажите, вам когда-нибудь давали ЧЕК после покупки?
А вы потом хотите деньги вернуть? Ха! 😅
Проснитесь уже. Не нужен чек, чтобы вернуть товар. Приводите свидетеля, и всё.
www.garant-e.ru/index.php/article/archive/96
Проснитесь уже. Не нужен чек, чтобы вернуть товар. Приводите свидетеля, и всё.
www.garant-e.ru/index.php/article/archive/96
Ну и чего? сами-то читали?
Неясная ситуация, до конца проясняющаяся только через суд. Вы так хотите товары возвращать?
ЗЫ: Тока что купил пакетик петель. Чек, как обычно, не дали 😃))
Ну и чего? сами-то читали?
Неясная ситуация, до конца проясняющаяся только через суд. Вы так хотите товары возвращать?
ЗЫ: Тока что купил пакетик петель. Чек, как обычно, не дали 😃))
Читал. Абсолютно ясная ситуация.
Приносишь в магазин товар и свидетеля. Если не хочет возвращать деньги - идёшь в суд.
И где неясности?
…ЗЫ: Тока что купил пакетик петель. Чек, как обычно, не дали 😃))
Ну дак вы и не просили его. Ну не дали, так вы же можете сказать, дайте чек. Думаете не дадут? Я думаю дадут и скажут спасибо за покупку без лишних разговоров. Только совсем глупый продавец начнет спорить.
Читал. Абсолютно ясная ситуация.
Приносишь в магазин товар и свидетеля. Если не хочет возвращать деньги - идёшь в суд.
И где неясности?
Одно только но, в гражданских спорах выигрывает тот, кто приводит суду больше доказательных аргументов. Эти аргументы как например свидетель, не всегда обьективны. Магазин тоже может например заявить, что вы не так эксплуатировали, поставили не тот мотор и ваш полет видел их продавец Ваня Пупкин который ходит на то же поле. И Ваня на суде скажет да, так и было. Я не к тому, что не нужно пытаться найти правду в суде, а к тому, что нужно понимать, что все это очень хлипко, с трудом доказуемо, если только вы не попросите например взять наугад еще пару моделей на экспертизу, тех что на складе. Конечно вначале за ваш счет а потом оплатит тот кто выиграет. Если выяснится что вы были правы, тогда да…