Постройка пепелоида "Гусь".

igorserg
Hauora:

В данном случае все равно.

Что, все так плохо ? 😦

Еще вопрос, в чем смысл развала вертикального оперения ?

Hauora
igorserg:

“от ума”… без чертежей и даже образца для подражания,

Вот в этом месте, собственно беда и есть.
Сделайте сначала гарантированно летающее крыло по готовым чертежам. Настройте его, влетайтесь. Если Ваше, то займетесь изучением теории. ЛК - самый сложный в проектировании летательный аппарат. Но при этом изумительно простой в плане воспроизведения.

плотник_А
igorserg:

Что, все так плохо ?

Еще вопрос, в чем смысл развала вертикального оперения ?

Нормально будет оно летать , главное настроить !
Развал килей делал из-за близкого расположения винта , кили близко стоят к друг-другу , без развала между килями создается больше давление воздуха которое влияет на сопротивление , проще говоря модель тормозит .
В вашем случае проще будет установить кили за элевонами , без развала , под прямым углом относительно крыла .
Начало сделать на линии серв и до задней кромки крыла , форму килей можно сделать как у Пингина .

igorserg
Hauora:

Вот в этом месте, собственно беда и есть

  • по этому поводу в первом посте все сказано. По нормальной схеме мне процесс становится неинтересным сразу-же, понимать как нужно сделать “так” я начинаю только совершив кучу ошибок 😃.

В общем я понял, почему нельзя (или точнее нехорошо) ставить один киль на пушере (хотя где-то на потолочном гидроплане я подобное уже видел). Попробую поставить два киля на уровне серв, до элевонов.

Hauora
igorserg:

как нужно сделать “так” я начинаю только совершив кучу ошибок

Хм… таблицу умножения тоже методом проб и ошибок изучали?
Ну, как говорится, в добрый путь. 😃

igorserg
плотник_А:

В вашем случае проще будет установить кили за элевонами , без развала , под прямым углом относительно крыла

Под прямым углом с поперечным V - это получится сходящиеся кили… это нормально?

Hauora
igorserg:

В общем я понял, почему нельзя (или точнее нехорошо) ставить один киль на пушере

Хм… почему нельзя? Очень даже можно.

Типичный пушер с прямым крылом выглядит где-то вот так. И не пушер тоже.

igorserg:

сходящиеся кили… это нормально?

Какие функции на Вашем крыле будет выполнять вертикальное оперение? ответом на этот вопрос будет их размер, форма и расположение.

плотник_А
igorserg:

Под прямым углом с поперечным V - это получится сходящиеся кили… это нормально?

По поводу поперечного V уже писал , лучше если нижняя плоскость будет плоской ( посмотрите как делают Вжик , делали и с положительным V крыла , но летал хуже ) .

igorserg
Hauora:

Хм… почему нельзя? Очень даже можно.

Я имел ввиду в разрез киля.

плотник_А:

Если будете делать один киль , надо делать его с РН , чтобы компенсировать реактивный момент от ВМГ триммированием и просто рулить по курсу .

плотник_А:

лучше если нижняя плоскость будет плоской

Плоской нижняя плоскость сейчас уже не будет. Сейчас уже проще попробовать как есть, чем переделывать крыло.

Hauora:

Какие функции на Вашем крыле будет выполнять вертикальное оперение? ответом на этот вопрос будет их размер, форма и расположение.

отвечу вашим комментарием 😃

Hauora:

Компенсация скольжения. На крыле с непонятным режимом обтекания, без вертикального оперения отклонение элеронов приведет всего лишь к боковому скольжению

Hauora
igorserg:

Я имел ввиду в разрез киля.


Вот в разрезе киля.

igorserg:

отвечу вашим комментарием

Ну собственно Вы сами и ответили. 😃

igorserg
Hauora:

Вот в разрезе киля.

Так все-таки влияют завихрения от пропеллера “неразбитые крылом” на управляемость самолеты или нет?
У этого самолета и РН как я погляжу нет.

Hauora
igorserg:

завихрения от пропеллера “неразбитые крылом”

???

Летает все, что имеет аэродинамическую устойчивость. Что не имеет, соотвественно не летает.

Всеволод
Hauora:

???

Летает все, что имеет аэродинамическую устойчивость. Что не имеет, соотвественно не летает.

Еще как летает)

igorserg
Hauora:

Летает все, что имеет аэродинамическую устойчивость

Растяжимое понятие - даже кирпич имеет относительную аэродинамическую устойчивость на определенных скоростях 😃, так-же как большинство современных истребителей ниже “определенной скорости” теряют ее.

плотник_А:

Один киль понадобиться большой длинный , он будет попадать в спираль потока от винта , модель будет закручивать .

Собственно с этого утверждения начался разговор об установке двух килей а не одного, как это было задумано “от ума” 😃 изначально.

Всеволод

Тавьие как видите, не понравится- переделаете.
Захочется почитать-обращайтесь, подкину. Могу рассказать, почему разное V делают.

igorserg
Всеволод:

Могу рассказать, почему разное V делают

Почему? Всегда думал, что устойчивости по крену добавляет… как раз сваливания в “неопытных рученках” и боялся.

Всеволод

Да, положительное v добавляет устойчивости по крену, но от сваливания не спасет, сваливание-совершенно иной процесс. С ним борятся при помощи крутки крыла.
На стреловидных крыльях зачастую делают отрицательное v из-за того, что прямая стреловидность также увеличивает устойчивость по крену (и тут не важно, ЛК это или самолет иной схемы). Так же, стреловидное крыло имеет некоторую тенденцию к стабилизации по рысканью.

О килях и их расположении.
Немного физики: чем длиннее рычаг, тем меньшая сила нужна для создания определенного момента.
Поэтому на стреловидных крыльях чаще ставят кили на законцовки: они находятся дальше от ЦТ, поэтому более эффективны, что позволяет сделать их меньшего размера.

На прямом крыле законцовки продольного смещения относительно центра не имеют, поэтому установка килей на законцовки никакого смысла не имеет. А иногда даже ухудшает поведение модели из-за того, что кили, вынесенные на законцовки крыла, при возникновении скольжения, начинают действовать как тормоза.

Поэтому на ЛК с прямым крылом чаще ставят один киль по центру

igorserg

Спасибо… очень доходчиво

Всеволод:

но от сваливания не спасет, сваливание-совершенно иной процесс. С ним борятся при помощи крутки крыла

А что такое крутка крыла?

плотник_А

Игорь , советую пока отложить постройку вашего Гуся .
Сделайте к примеру такое крыло rc-aviation.ru/forum/topic?id=7066 , ваша начина подойдёт .
Крыло хорошо планирует , не сложная в управлении , медленно летает .
Даже если у вас есть опыт полётов на моделях “классической” схемы , полёты на ЛК отличаются .
Лучше пока сделать хорошо летающую , проверенную другими , чем изобретать не понимая , что получится .
Я люблю тоже конструировать модели ( много разных) , но начинал с чужих .
Опыт не получить с пустого места , ничего зазорного нет в плагиате , для того мы и тусуемся на сайтах чтобы делиться опытом (в постройке и в пилотаже).
Удачи всем нам !

igorserg
плотник_А:

Игорь , советую пока отложить постройку вашего Гуся .

Спасибо за ссылку. Сейчас уже поздно бросать работу 😃. Осталось совсем чуть-чуть, так что временем я не рискую, а потраченного времени (несмотря на полученный опыт работы с потолочкой) жалко. Всем остальным рискнуть не страшно… думаю разочарования тоже не будет, поскольку “осознаю” 😃.

За вчерашний вечер успел сделать мотоотсек и примерить пару шаблонов килей. По фотке можно оценить достаточно-ли такой площади килей и правильность их расположения?