На взлёте идёт вниз. Центровку двигать назад?

Andry_M
modsley:

при броске на полном газу идёт в землю

Неправильный установочный угол крыла-стабилизатора.

modsley:

на V-tail это визуально не особо поймёшь

Не спеша, смотрите с морды и хвоста, внимательно! И увидите.

modsley:

Тяги более, чем достаточно

Раз так, то все проще: Настройками пульта сдвигаете РВ на кабрирование. Только не триммером т.к. обычно триммер дает слишком маленькое изменение. Заодно делаете чтоб РВ вверх отклонялся сильно больше, чем вниз. Кидаете его под 45 град вверх. Тяги то хватает, полетит. Дальше по обстановке. По величине отклонения РВ вверх, решаете как поступить. Оставить как есть или переделывать V-хвост (или угол установки крыла).
ЦТ не трогайте. Выставьте 30%, дальше будет видно.

redsszmei
Moonlight_Dreamer:

Этот эффект можно частично компенсировать опустив оба элерона сабтримерами.

+10000000! Работает. Только топику надо элероны субами поднять вверх, вниз это при очень задней центровке. Было такое, когда Су-26 поставил на поплавки, задняя центровка, акк в перед впритык, все равно задняя, при взлете свечка, не рулится, валится, спас как то тогда. Грузить нос не хотелось и так кирпич, не помню кто подсказал поиграть субтримерами элеронов, помогло на 100 пр. Три сезона летает Сушка с воды достойно и без проблем, без бэ, многие местные видели.

blade
modsley:

Выкосить моторы вверх? Сдвинуть ЦТ назад?

Ни то ни другое: я в 2011-2013 гг разработал и производил ФПВ самолет, на котором сначала была та же проблема…
В итоге, помог выкос ХО на 3% вверх. При этом крыло лежало на горизонтальной оси, (профиль- CLARK-Y 12%) нижней стороной, стабилизатор: + 3% (передняя кромка чуть вверх) Выкосов не было ни в толкающем ни в тянущем варианте. ЦТ- 27-30%.
rcopen.com/files/5e4a26619970730077ea6929
rcopen.com/files/54cca1cb9970730077e8c2db

EXPERIMENTATOR1970

Как то странно… Если выкос ХО вверх, то наоборот, пикирующий момент усилится. Вниз надо оперение выкашивать, или в “0” выставить.

Микстура

ну да, наверное ему нужно сделать наоборот, нагреть фюз и изогнуть его что бы передняя кромка оперения ушла вниз, а задняя вверх

blade
EXPERIMENTATOR1970:

Если выкос ХО вверх, то наоборот,

Я не знаю: мне в разработке самолета помогали грамотные аэродинамики и пилоты- я как мне сказали, так и сделал!
Самолет был повторен во многих экземплярах- летали все абсолютно стабильно…
А при определении нужных углов- самолет пускали с горки в режиме планера, ставили прокладки разных размеров…

EXPERIMENTATOR1970

Всё правильно! Я не сразу обратил внимание на профиль, Александр. У CLARK Y12% средняя линия профиля к передней кромке опущена, следовательно, если крыло лежит плоской частью на оси самолёта, то средняя линия будет с положительным углом. Чтобы это компенсировать, необходимо так же установить оперение с положительным углом.

redsszmei

Немного отступлю от темы. В чем прикол V-хвоста? Кроме якобы упрощения конструкции, эстетики ну и тд. В чем он выигрывает перед классическим оперением?

blade
EXPERIMENTATOR1970:

установить оперение с положительным углом.

Да, вы правы: я сейчас взял нервюру, положил ее на стол и хорда-у меня получилась смотрящей слегка (под углом именно 3*)вверх.
То есть, ТС надо взять обычное ХО (он писал, что есть в комплекте?), померять угол хорды крыла по отношению к СГФ и установить ХО именно под таким углом!
Если при полете выяснится, что самолет куда то ведет (хотя у меня двухмоторный вариант с разнонаправленными винтами- летал, как по рельсам) тогда- можно будет и выкос сделать? Но думаю- это ни к чему?

Sputnik
modsley:

Сдвинуть ЦТ назад?

  1. Рассчитать центровку и сравнить с инструкцией. (книга Мерзликин “Радиоуправляемые модели планеров” страница 90, как раз для V хвоста)
modsley:

Бросать самолёты умею

  1. Кроме бросать надо и скорость набрать.
modsley:

Не та нагрузка на крыло.

  1. Применить резиновую катапульту
modsley:

Так на V-tail это визуально не особо поймёшь. Этот самолёт идёт в комплекте с двумя хвостами. V и обычным. Похоже, что центровка по мануалу указана для обычного хвоста.

Так с простым хвостом летит или нет ? Угол V-стаба можно найти промаркировав точки на передней и задней кромке и обмерить на стапеле. Не должна отличатся центровка у хвостов.

redsszmei
Sputnik:

Угол V-стаба можно найти промаркировав точки на передней и задней кромке и обмерить на стапеле.

Вот зачем эти замороки если есть нормальный хвост? или все таки у V есть какие то очевидные преимущества?

Далек от такой конфиги, но всякое может быть, больше интересуюсь для общего понимания, да думаю и не только мне одному это будет интересно.

EXPERIMENTATOR1970

Если верить книге Мерзликина про радиопланера, то V хвост имеет самое низкое сопротивление. Вроде бы 3% от в его аппарата.

redsszmei

Наверное так и есть, верить можно даже в Макаронного Монстра. И две палки понятно сопротивляются меньше чем три, но смысл этих заморочек? Нет, если для интереса и эксов, то только за, но если нужен надежный самолет, то классика все же по моему предпочтительнее. Нет?

EXPERIMENTATOR1970

Мне нравится эстетическое решение V хвота. Насчет практики, особой разницы по сравнению с обычным не заметил. Но мы кажется, отвлекаемся от темы.

modsley
EXPERIMENTATOR1970:

Мне нравится эстетическое решение V хвота.

Мне тоже. Оба Талона с V хвостами летают прекрасно. Второй только пришлось чуть вверх триммировать.

Aleksandr1974

Робяты- вы чо ?!! V - хвост обладает меньшим весом (меньше грузить нос) и меньшим сопротивлением.

Moonlight_Dreamer
Aleksandr1974:

меньшим сопротивлением

По фото модели сразу видно, что аэродинамика там не главное и если она полетит, то не благодаря аэродинамике, а вопреки…

redsszmei
Moonlight_Dreamer:

то не благодаря аэродинамике, а вопреки…

Согласен, впрочем как и многие самолеты под ФПВ, все эти Драки, Дельфины, Скаи, но ведь летают и хорошо летают, хотя весят как кирпичи.

Aleksandr1974:

V - хвост обладает меньшим весом

Да сколько там сэкономишь, все это кроилово с попадаловым, рулится V по любому хуже чем с обычным хвостом, да и настроить нормально гимор еще тот похоже.

Aleksandr1974:

и меньшим сопротивлением.

Согласен, но если речь идет о быстром самолете, для ФПВ с их крейсером в 30-35 узлов по моему не критично.

modsley
redsszmei:

как и многие самолеты под ФПВ, все эти Драки, Дельфины, Скаи, но ведь летают и хорошо летают, хотя весят как кирпичи.

Именно. Мини Талон второй вообще такая чушка, а летает хорошо 😃
На Дельфина смотришь, думаешь, это вообще не летает. А он летает, причём прилично нагруженный.

blade
redsszmei:

рулится V по любому хуже чем с

Да и выигрыш веса весьма спорный: надо V-tail микшер на борт вешать, голову ломать- куда этот руль повернуть, куда- тот? Серв тоже две, а основной вес они и дают? И с углами установки ХО- тоже непонятнки…

modsley:

На Дельфина смотришь

Дык Максим: у Вас проблема с регулировками/развесовкой?
Ну, поставьте классическое ХО, получите нормальный полет, а уж потом- ставьте эксперименты с V?
По крайней мере- будет ясно, где собака зарыта?