Depron
Спасибо за советы, остановил выбор на подложке для ламината 5мм. По поводу чебурашки - модель интересная конечно, в первую очередь тем что винт прикрыт можно сказать, но я летал на FPV ЛК, честно ну совсем не интересно без РН, но это сугубо ИМХО. Имею не сказать что большой опыт в управлении авиамоделями, скажем так - чуть выше новичка. Задача в первую очередь научить азам управления авиамоделью сына 6 лет. Важно чтобы он непосредственно участвовал в процессе сборки и задавал много вопросов ) Честно, конечно хотел Цессну собирать - насколько знаю самая неприхотливая в полёте. Но: 1. У цессны объёмное крыло - более сложна в сборке 2. У цессны размах побольше, а мне потом модель как-то надо хранить в квартире. 3. Случилась оказия и мне достался по сути набор для изготовления “Дурака”, а точнее даже по комплектующим там на 2 “Дурака” и ещё куча пропов. Как-то так. В общем придётся мелкому начинать с “Дурака” )))
Ошибочные оценка, якобы, Тренеров, Цессен, Пайперов и пр. В Раменском 5 летний мальчик освоил за три дня Чебурашку. Руль направления - вы не умеете их готовит. Опытные отжигают на Чебурашку покруче 3 Дешников. Посмотри тему. Советую.
В общем придётся мелкому начинать…
В любом случае “мелкому” придется начинать с симулятора…
я своего учил сначала на самом спокойном самолете в симуляторе…
обязательно взлет-заход на посадку (справа…слева) -посадка на колеса…
и так пока уверенно не начнет делать по 5-7 заходов без поломок…
потом самый верткий…и лишь потом с настоящим самолетом в поле…
В воздухе думать некогда…в воздухе нужно все время рулить…😁
в процессе дальнейшего обучения с учебного самолета исчезли все изыски в виде шасси, обтекатели и т.п. может поэтому ЛК предпочтительнее- там ломаться почти нечему😁…
А мне нравится выбор автора топика. Как раз сам собирался нечто в этой размерности соорудить. Самолетная схема, классическое управление, обдув пропеллером крыла и оперения, что, как известно, улучшает аэродинамику и управление, легкость изготовления и сборки. Пожалуй для обучения элероны можно сделать поуже. И шасси ни к чему при посадке на траву. А так с виду прекрасная модель. 😒
Учил летать на таком самолете rc70.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=7421
…увы уже не реклама…такие больше не делают…
огромное преимущество перед депроном, то что он был сделан из ЕПП…
(сломали, пара капель циакрина и опять в воздух)
в видюшке детенок промелькнул, будущий курсант…съемка осенью проходила,
по весне “мелкий” полетел…
В любом случае “мелкому” придется начинать с симулятора…
Это естественно ) Уже стоит симулятор Phoenix RC 6.0 и с пультом поженил (Futaba 9C) Ещё не настроил правда и не выбрал в симуляторе похожую модель, наверное надо пилотажки смотреть маленькие.
А мне нравится выбор автора топика.
Спасибо за поддержку. Размерность и правда хороша - не сказать что большая и не маленькая. Элероны думаю сделаю точно по чертежу - для мелкого расходы на минимум поставлю.
Depron давно уже выпускают под торговой маркой Ebisol.
Гляньте, может подойдёт ebeco-shop.ru/…/izolyaciya-ebisol-depron-dlya-park…
Судя по характеристикам этот материал плотнее простой подложки под ламинат толщиной 5 мм.
У нас в Леруа - голубой.
Разница: депрон/подложка = 40/30 кг/м3.
И ценник раз в шесть дороже.
Да уж, цены негуманные какие-то для пены-то 😃
Вариант от alnado.ru, который я упоминал н.м.в. не хуже, они пишут, что это материал специально для моделирования, это вообще-то именно модельный магазин. Тут не буду утверждать, сам его не пробовал, я у них только чертежи покупал.
Цены на него демократичнее, доставка вот только добавится…
Есть ссылка на " настоящие" Depron и Aerodepron depronfoam.com
Как всегда два больших “но”, только опт, и доставка из Великобритании((
Ага, дороговато выйдет оптом депрон. Начал ребенка на симуляторе учить, сложновато учить, уже пару раз он психовал что “нуего нафиг может что-то другое соберём?” Может поставить на модель стабилизатор с гироскопом, чтобы блюдечком летал?
Адаптировал модель под 5мм подложку для ламината. Крыло состоит из центральной части и усилителей снизу сверху, нижний прерван был в месте соединения с корпусом, я его цельным сделал и в корпусе вырез сделал под него.
Начал ребенка на симуляторе учить, сложновато…
Я своему мелкому курсанту рядом с экраном самолет-игрушку положил…и на самолетике показывал
как и почему модель занимает то или иное положение в воздухе…и что из этого выходит …
и самое главное как пилот видит модель…это здорово помогло…
…еще дольше втолковывал, что модель в воздухе это серьезно и опасно…
после такой “идеалогической” обработки ребенок перестал воспринимать самолет как игрушку…
по началу занятия длились по 20-25 минут…больше не выдерживал…
летали в симуляторе на каком то большом биплане…очень вальяжный и покладистый самолет…
все прощал …через недельку мелкий вполне сносно рулил в симуляторе…Терпение…😁
Ага, дороговато выйдет оптом депрон. Начал ребенка на симуляторе учить, сложновато учить, уже пару раз он психовал что “нуего нафиг может что-то другое соберём?” Может поставить на модель стабилизатор с гироскопом, чтобы блюдечком летал?
Вот как раз для таких случаев и создана модеоь ЛК Чебурашка.
Поведение модели в симе, и её реакции в реале, это две большие разницы, плюс визуальная информативность от настоящего полёта совершенно другая.
Сам учился летать на Торрике, без всяких симм.
По прошествию некоторого времени, пытался освоить симулятор, опплевался, и забросил это дело.
По этим, и многим другим факторам, и разработали эту модель для Новичков, и её лётные харрактеристики, надо заметить, радуют многих пилотов.
Свежий пример, Борис не даст соврать, полёты на прошедшем в эти выходные, гидрофестивале “Две Стихии”, в условиях тотальной торбулентности, смены направления ветра в диапазоно 180 гр., и порывов до 12 м/с., т.е. полная “жесть”, по погодным условиям… “Бывалые” только покрутили у виска, когда Борис попросил помочь ему, подкинуть модель, и ничего спокойно отлетал, и спокойно приземлился в заданном районе.
P.S. Вы, вот уже пытаетесь скорректировать готовое решение под свои “лекала”, а сама модель Троттела, практически не имеет изьянов, с маленькой поправочкой, что спроэктированна для внятно летающих пилотов, а не для новичков…
Вот как раз для таких случаев и создана модеоь ЛК Чебурашка.
Я про то, что ЛК Чебурашка гоная модель для новичка уже усвоил, и то что он прост в управлении сомнений не имею (за исключением отсутствия РН). Когда чем-то занимаешься как хобби то нужна некая шаблонность в эстетическом плане. Тут у любых ЛК есть одна проблема - они все одинаково похожи на бумеранг. Когда говоришь ребенку, что будете вместе делать самолёт, то ребенок ожидает увидеть некое шаблонное подобие того, что он видел в небе, в мультиках, в кино.
P.S. Вы, вот уже пытаетесь скорректировать готовое решение под свои “лекала”, а сама модель Троттела, практически не имеет изьянов, с маленькой поправочкой, что спроэктированна для внятно летающих пилотов, а не для новичков…
Ни разу в жизни не встречал ничего идеального. Корректировал из-за отличия по толщине с оригиналом. К тому же лекало очень безграмотно разбросано по формату и есть несхождения после склейки линий, версии лекала под плоттер не нашел. Крыло делаю съёмное, поэтому обратил внимание что нижний усилитель ребра разорван, пострадает жесткость на изгиб в одну сторону. Ещё заметил что элероны по чертежу задевают торцевые платики, ну это мелочь наверное.
В общем осваиваем помаленьку симулятор, мне тут уже в личку посоветовали опытные люди, что нужно обучение побить на упражнения и попробовать начать с полёта от первого лица. Ещё решил перебдеть и заказал с али стабилизатор A3V2 c гироскопом и акселерометром, как я понял у него 3 режима : 1 - Гиростабилизация нивелирующая только ветер 2 - Гиростабилизация+увод модели в горизонт 3 - гиростабилизация+горизонт+набор высоты при брошенных стиках.
Электронные стабилизаторы на учебных моделях - это зло!
иногда полезны.
Игл 3 имеет режим тренера, который физически не позволит вывести модель на запредельные углы крена и тангажа.
“парирование ветра” тоже полезный режим, для новичков особенно, позволяет избежать “стрессов” при резких изменениях положения модели в пространстве.
еще совсем недавно были споры между адептами FB vs FBL, первые обвиняли вторых в “синтетичности” полета вертолета.
сейчас про FD вспомнят разве что “динозавры”.
про коробку автомат я вообще молчу.
“да ладно, автомат это для девочек, настоящие мужики только с механикой”(с) помню как сейчас ))
Электронные стабилизаторы на учебных моделях - это зло!
Это зло в понятии приобретения навыков управления?
Вы не учитываете категории пилотов, для игрушек размером 59 см, как подарочный экземояр, без претензий на дальнейшее продвижение в хобби, Самое то!!!
Сам до сих пор не рользовал стабилизаторы, приятель летает, только, со стабои, а другой презирает экспоненты и летает на прямых руках. Каждому своё, от понимания процесса, до помощи в управлении. Ставьте стаб, настраиаайте, хоть на ЛК и тем более на копии моделей ВОВ, Моделей ГВФ, как вам вздумается, пробуйте все варианты. Удачных полётов.
Красиво все начиналось с Депрона. Где там ТС. Улетался уже, наверное, или…
Борис, получите, и распишитесь…😠😠😠
Читаешь, и не поймёшь, толи плакать, толи смеятся.
Борь, ты вроде первые посты читал, та же ясно написанно - для обучения!!!
Какого хрена тут делают мелкие “ПЕСТОПЫРКИ”???
Сам же пишешь, что они не предназначены для дальнейшего движения, выходит только для попробывать, обплеватся, и закончить с этим бесполезным занятием, так чтоли?
Да, вероятнее всего, это правильный ход мысли…
Эту мелкую шушуру производят в основном для зарабатывания денег, да на них летать можно, но только тогда, когда все рефлексы в руках уже есть!
Физику, видимо как науку объясняюшюю суть явлений, никто уже в серьёз не воспринимают…, все ориентируются на мнения БЛОХЕРОВ…,!!!
А ведь надо совсем не много, всего лишь включить мозг!
Чем меньше и легче модель, тем больше она подверженна флуктуациям 😃 воздушных масс, т.е. летит не туда куда надо, а туда куда ветер бросает. Для невелирования этого фифекта и ставят минимальную стабилизацию. И по результату получается аппарат, мелкий, шустрый, тормозной на ручки, т.е. живущий своей жизнью… Ну и нахрена на таком ГУАНЕ пытатся привить ребёнку интерес к полётам???
Человеческий тренер должен иметь вид высокоплана, с небольшим поперечным v крыла вес 2,5 кг., размах 1,6 метра, нагрузку в районе 50-60 гр./дм., и несильно развитые рулевые поверхности. При таком сочетании, ему всё равно на ветер до 5 м/с, он минимально, за счёт аэродинамики, стабилизируется по крену, и по совокупности представляет из себя вполне вальяжную машину, имеющюю возможности летать в широком диапазоне погодных условий.
Да, сейчас такие аппараты - редкость.
У ребёнка, прежде всего, необходимо выработать автоматические реакцию, по сути рефлекторную, при управлении по тангажу, газу, и самое главное по крену в направлениях от себя, к себе.
Обьясните мне, как можно выработать нормальное понимание управления, при наличии стаба, когда пилот даёт пропорциональную комманду с пульта, а стабилизатор на модели, чихать хотел на эту вводную, у него задача потдерживать курс!!!
Дайте среднестатистическому ФПВшнику порулить 3Dшной пеной, полёт, в 80% случаях, закончится секунде на пятой, так и не успев начатся. Потому что, нет нормальных рефлексов и понимания адекватнвх реакций!!!
И вот как в том анегдоте, про лайнер с автостоянкой, дискотекой и бассейном на борту,
- “И вот теперь, всю эту хрень, мы попробуем поднять в воздух”…
иногда полезны.
Игл 3 имеет режим тренера, который физически не позволит вывести модель на запредельные углы крена и тангажа.
“парирование ветра” тоже полезный режим, для новичков особенно, позволяет избежать “стрессов” при резких изменениях положения модели в пространстве.еще совсем недавно были споры между адептами FB vs FBL, первые обвиняли вторых в “синтетичности” полета вертолета.
сейчас про FD вспомнят разве что “динозавры”.про коробку автомат я вообще молчу.
“да ладно, автомат это для девочек, настоящие мужики только с механикой”(с) помню как сейчас ))
Учится необходимо на предназначенных для этого моделях, а не на “упоротых акробатах”!
Всякий стабилизатор можно настроить под свои требования, тоько необходимо знать чё нужно, и как это получить!
Выход на закретические углы, с последующей морковкой, можете себе представить, имеет очень положительное свойство - в следующий раз, будешь аккуратнее рулить!!! 😉
А, про коробку автомат, это да, очень к месту, жми на любые педали, не задумываясь, куда нить доедешь…
Вокруг поколение ЕГЭ…, и кнопки, кнопки, кнопки…
Сцуко, дайте хоть за рычажки подёргать!!! 😉😉😉
Чего за примером далеко ходить…
Вот вам, в гражданской авиации, плоды “автоматической коробки передач”, уже в полный рост…!!!
Только один из сотни смог посадить авиалайнер на кукурузное поле, потому что учился правильно, и с головой дружит!
Остальные, только на кнопки нажимать привыкли…
Учится необходимо на предназначенных для этого моделях,
тут я полностью согласен.
Но давайте всё-таки не отклоняться от темы и поговорим о депроно-заменителях
а не на “упоротых акробатах”!
я вроде нигде не написал про “акробатов” )).
Сергей, стабилизатор не управляет за внешнего пилота, он просто позволяет сделать процесс управления более предсказуемым.
Согласитесь, что гораздо проще учится пилотированию, если исключить влияние посторонних воздействий, типа “рывки” модели на посадке при порывах ветра.