Хочу купить первый самолет (электро)

Miracle
pionegger:

Мнения по этому аппарату сильно разделились. Но я видел, что этот аппарт, действительно взлетает и садится в штатной комплектации(сам не пробовал). И это полный комплект самолета с настоящим, а не игрушечным упавлением.
Симулятора из комлекта не видел но он, пожалуй ещё нужнее самолёта.

Симулятор леХко и ненапряжно скачивается из сети. Он вообще бесплатный.
А “этот аппарат” большинство народу разбивает при первом же запуске (ваш покорный слуга - не исключение). Так что лучше все же рассматривать его в качестве второго.
А вообще, если денег не жаль, лучше вторым брать даже не его. Это год назад арт-тековской Цессне почти не было альтернатив. А сейчас - навалом. Вот навскидку:
hobbyforyou.ru/catalog/674-21994.html
hobbyforyou.ru/catalog/674-22072.html
hobbyforyou.ru/catalog/674-23782.html
Все самолеты с б/к, т.е. с большим ресурсом и возможностью использовать начинку в других моделях. Хотя они и несколько дороже.

Странно, что при таком богатстве выбора цены на Цессну не падают. Даже удивительно в чем такая популярность устаревшей уже модели…

pionegger

Думаю, это просто лень тех кто даёт советы, пользуясь информацией из времён своей молодости 😃 .
Спасибо за ссылки, сам бы не обратил внимания.

Alex-SPB-RU
Godfather:

Уважаемый, я благодарен Вам лично за такой дельный совет 😃 однако позвольте мне все же воспользоваться ответами тех, кто посоветовал мне по существу вопроса, поскольку эти люди хотя бы поняли собственно сам вопрос. 😃

  1. Не обижайтесь на ответы тех, кто советует вам в какой то степени разобраться с состоянием вопроса.
  2. Единственного ответа вы не получите. Каждый будет советовать свое.
  3. Я вам дал также конкретный ответ, посмотрев за вас состояние дел на вторичном рынке. Мой ответ был E-starter.
  4. Настоятельно не советую покупать готовые НАБОРЫ RTF - якобы готовые к полету модели.
    Я говорил, что по этому поводу было много жалоб и открыто много веток типа: “Купил RTF Cessna, почему она не летает/взлетает/не чуствует управления на расстоянии 10 м/…”.
    Такие модели, если все детали исправны и дополнительно приобретены хорошие батареи питания, способен поднять в воздух только опытный пилот в соответствующую погоду. После серьезной доработки модели летают, но это как из топора суп сварить. Пульт и электронику от такой модели потом не продать.

Miracle, думая, что он точно понял ваше желание, посоветовал игрушку типа той, что у вас была, а именно с дискретным двухканальным управлением. Я же понял вас так, что вам нужно нечто более адекватное и вы пришли на форум где все используют ПРОПОРЦИОНАЛЬНОЕ управление. Исходя из этого и посоветовал вам самый дешевый и 100% ХОРОШО и ПРОСТО летающий вариант.
Но в ЛЮБОМ случае надо приобрести соответствующие знания и учесть опыт других (читать форум и статьи). Халява в авиамоделизме не катит.

Miracle
Alex-SPB-RU:
  1. Настоятельно не советую покупать готовые НАБОРЫ RTF - якобы готовые к полету модели.

Я придерживаюсь противоположного мнения. RTF - это недорогой “входной билет”. За редким исключением, без излишней головной боли. Пошел, купил, зарядил акки и полетел. Не надо бегать по магазинам и покупать комплектующие (да еще вопрос - какие?).
Для новичка - самое то.

Я говорил, что по этому поводу было много жалоб и открыто много веток типа: “Купил RTF Cessna, почему она не летает/взлетает/не чуствует управления на расстоянии 10 м/…”.

Ну, во-первых, не так уж и много таких постов и веток. Особенно учитывая сколько таких наборов продается каждый месяц. Посмотрите хоть ветку про арт-тековскую Цессну. Две-три ОБОСНОВАННЫЕ претензии к набору (неточная настройка аппаратуры, например) на почти полсотне страниц! Прочие счастливые владельцы без проблем подняли модель в воздух и до сих пор на ней летают.
И вообще 80% “неисправностей” сводится к банальному незнанию аэродинамики и неумению хоть сколько-нибудь грамотно настроить модель. Производитель тут ни при чем.

Такие модели, если все детали исправны и дополнительно приобретены хорошие батареи питания, способен поднять в воздух только опытный пилот в соответствующую погоду.

Опять же, отсылаю к ветке про Цессну. Летают полные новички и практически в любую погоду, вплоть до ветра 6-7 м/с (психи 😁 ).
Если говорить конкретно про мою Цессну, то это был мой первый RC-самолет, летает уже год без проблем (первый полет был 30 сентября 2006 года), пережил две аварии, до сих пор ВСЕ ШТАТНОЕ (!), замечательно летает, крутит несложный пилотаж, используется в качестве разведчика погоды (это к слову о “соответствующей погоде”). То есть, если мне тяжело управлять Цессной, я другие модели в воздух даже не поднимаю, это сто пудов дрова.

После серьезной доработки модели летают, но это как из топора суп сварить. Пульт и электронику от такой модели потом не продать.

Да продают и покупают. Правда, за не слишком великие деньги.
Кстати, производители подобных RTF здорово подняли объемы продаж если бы догадались продавать версию без передатчика (но с приемником, сервами и мотоустановкой). Я бы, например, с удовольствием купил одну из трех вышеуказанных моделей. Останавливает только нежелание платить за ненужный мне передатчик. И, думаю, не один я такой.
Доработок серьезных тоже обычно не требуется. Ну это уж кто что от модели хочет. Если просто научиться летать - то вполне хватает “базы”. Если “погорячее”, то да, надо дорабатывать.

Так что, может быть, не стоит быть столь категоричным в вопросах, о которых, похоже, вы просто наслушались страшных сказок?

VIIRUS

Про преимущества и недостатки ARF и RTF можно спорить до бесконечности. Тут всё зависит от опыта и общими тезисами тут не обойтись.
Лично я видел вполне летабельные RTF-ы.

В данной ситуации (особенно нехватка времени) я бы посоветовал, конечно RTF.
НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВНИМАТЕЛЬНОГО ИЗУЧЕНИЯ ТЕМАТИКИ!

Еще посоветовал бы автору этой темы непосредственно приехать на поле, пообщаться, посмотреть вживую на всё это. Погода пока позволяет 😃

Miracle

Полностью присоединяюсь.

Вообще всем новичкам порекомендовал бы следующий путь к сложным летающим моделям:

  1. Двухканальная игрушка - 1000-2000 руб.
  2. RTF. 5000 - 7000 руб.
  3. Серьезная электричка или ДВСка с хорошей аппаратурой. 10000-20000 руб.
  4. Что душа пожелает 😉

На первый взгляд, не самый экономный способ. Но, как показывает практика, он окупается на ремонтах.

Alex-SPB-RU

Как я вам и говорил, вы точного ответа для себя не найдете. Будет только дискуссия между участниками, иногда чисто из прынципа.
Вот Miracle начал дискуссию со мной (и будет биться до посинения), предложив вам модельку типа той что у вас была - модель с актуатором (вкл-выкл). Предложил не заметив, что я подчеркнул слово ПРОПОРЦИОНАЛЬНОЕ для управления. Моделька эта размахом в 50 см в принципе по управлению мало будет отличаться от той модели, которая у вас была (если еще полетит, конечно). 😉 Маленькими моделями труднее управлять.
Для вас надо модель, которая бы закрепила ваш успех, а не прибавила бы гемора.

В общем, я вас предупредил.

Miracle
Alex-SPB-RU:

Вот Miracle начал дискуссию со мной (и будет биться до посинения)

Смешно.
Один мой приятель долго “гонялся” на Жигулях с какой-то иномаркой, пока не увидел, что водитель в иномарке просто сидит и жует бутерброд 😁
Вот и вы почему-то подумали, что я с вами “бьюсь не на жисть, а насмерть”. А я на самом деле просто бутерброд жую и не хочу чтобы вы пугали всех страшными сказками, которых где-то наслушались.

, предложив вам модельку типа той что у вас была - модель с актуатором (вкл-выкл).

Я предложил именно то, что человек хотел:

  1. Скорее пока что мне нужна игрушка. Но игрушку хочется такую, которую я не поломаю в первый же день и чуть более качественную чем та, что сейчас есть.

Все как он просил: в первый день не сломает и чуть более качественная. Во всяком случае, летает она хорошо.

Если бы он попросил что-нибудь другое, я бы посоветовал что-нибудь другое, на этой микроЦессне свет клином не сошелся. Если бы он попросил хорошо летающую, но простую в управлении первую модель в ценовой категории до 10000 руб, я бы, не задумываясь, тоже посоветовал бы ему Е-Стартер с б/к. Я очень уважительно отношусь к этому самолету и считаю его идеальным тренером.

Моделька эта размахом в 50 см в принципе по управлению мало будет отличаться от той модели, которая у вас была.

Я, вроде, этого и не скрывал…

Маленькими моделями труднее управлять.

Что значит “труднее”? В чем трудность управления маленькими моделями? И насколько труднее управлять двухканальной моделью по сравнению с четырехканальной?

Для вас надо модель, которая бы закрепила ваш успех, а не прибавила бы гемора.

Т.е. бегать по магазинам и собирать модель - это не гемор? 😉

Godfather

Итак, уважаемые, давайте продолжим спор если угодно, но подкрепим его практикой - самолет все-таки куплен 😃

купилось вот это в Пилотаже www.pilotage-rc.ru/catalogue/15_/15_60/RC6151/

Выбор был осуществлен на основании всех советов, которые мне дали в этой ветке и обоснован следующим:

  1. Я свято верю что оно полетит 😃
  2. Я уже настроился, что это просто потерянные деньги - я мог их пропить или проесть в кабаке, а мог купить этот самолет. В любом случае их уже нет, а есть приятные ощущения от обладания моделью самолета
  3. Я не справлюсь больше чем с 3 каналами сейчас, так как с двумя-то справляюсь с трудом. То что я это никому потом не продам… ну что же, см. п.2 😃
  4. Даже если оно не полетит, я все равно останусь доволен, потому что см. п.1 😃 И это обусловлено именно тем, что я купил себе игрушку, а не то, над чем буду трястись 😃

Так что на выходных еду на рыбалку на рыбинское водохранилище и беру с собой оба самолета, а там посмотрим. приеду - расскажу 😃

В любом случае спасибо вам всем за советы 😃

И еще есть небольшой вопрос
стоит ли сразу обклеить скотчем крылья? Если да, то как это лучше сделать?

horse427
Godfather:

Итак, уважаемые, давайте продолжим спор если угодно, но подкрепим его практикой - самолет все-таки куплен 😃

купилось вот это в Пилотаже www.pilotage-rc.ru/catalogue/15_/15_60/RC6151/

Выбор был осуществлен на основании всех советов, которые мне дали в этой ветке и обоснован следующим:

  1. Я свято верю что оно полетит 😃
  2. Я уже настроился, что это просто потерянные деньги - я мог их пропить или проесть в кабаке, а мог купить этот самолет. В любом случае их уже нет, а есть приятные ощущения от обладания моделью самолета
  3. Я не справлюсь больше чем с 3 каналами сейчас, так как с двумя-то справляюсь с трудом. То что я это никому потом не продам… ну что же, см. п.2 😃
  4. Даже если оно не полетит, я все равно останусь доволен, потому что см. п.1 😃 И это обусловлено именно тем, что я купил себе игрушку, а не то, над чем буду трястись 😃

Так что на выходных еду на рыбалку на рыбинское водохранилище и беру с собой оба самолета, а там посмотрим. приеду - расскажу 😃

В любом случае спасибо вам всем за советы 😃

И еще есть небольшой вопрос
стоит ли сразу обклеить скотчем крылья? Если да, то как это лучше сделать?

  1. Главное–верить 😁
  2. Насчет пропить,здоровее будете 😛
  3. Заблуждение!! В любом случае, если далее зацепит, этот набор научит моторике–типа когда самоль на вас летит,влево-это вправо и наоборот
  4. какой никакой а это самоль , про себя не думать в момент полета, что это игрушка и все будет окей. А трясунчик будет, тока перед полетом много не пейте

по скотчу, в свое время время обклеивал кромки и плоскости обычным прозрачным 3м скотчем,добавит жескости
Ждем испытаний,пишите

Viirus-у . Чел самоль ужо купил, а отобьет или нет желание, жизнь его

VIIRUS

Надеюсь, что не отобъет. Готов даже оказать практическую помощь в первых полетах.

Godfather
VIIRUS:

Боюсь, что этот самолет вполне способен… отбить у вас желание заниматься моделизмом в будущем.
Вот что вам нужно

Ага, я в принципе планирую успешно наиграться с тем что купил и понять что в конце концов хочу 😃

Вчера, собирая самолет уже думал об этом: по крайней мере я пойму ЗАЧЕМ мне нужен тот или ной девайс и что конкретно он мне даст. Если будет следующий самолет, то это будет однозначно ARF.
Заметь, я говорю это еще не подняв в воздух то, что купил 😃

VIIRUS
Godfather:

Заметь, я говорю это еще не подняв в воздух то, что купил 😃

Ага, меня вообще удивляет такая напористость 😃 Респект!
Но спешки в этом деле быть не должно.

Godfather
VIIRUS:

Ага, меня вообще удивляет такая напористость 😃 Респект!
Но спешки в этом деле быть не должно.

А вот за предложение помощи спасибо ОГРОМНОЕ!

На этой неделе боюсь не выберусь… а вот на следующей - готов как пионер! (Если к тому времени самолет еще цел будет 😃 )

Miracle
Godfather:

Итак, уважаемые, давайте продолжим спор если угодно, но подкрепим его практикой - самолет все-таки куплен 😃

купилось вот это в Пилотаже www.pilotage-rc.ru/catalogue/15_/15_60/RC6151/
Выбор был осуществлен на основании всех советов, которые мне дали в этой ветке

Ой-ёй-ей. Как раз выбор был сделан ВОПРЕКИ всем советам. Это как раз тот RTF, который вполне может и не полететь 😦 И как раз тот RTF, аппаратуру которого в случае гибели модели остается только выбросить. Ее ни продать, ни использовать.

Настоятельно рекомендую не отвергать добровольную помощь VIRUSа (Вирусу респект 😃 ). По крайней мере, есть вероятность, что он сможет заставить ее полететь.

По-любому, ждем отчет об облете в этой же ветке! Даже интересно, полетмт ли это чудо китайского авиапрома. Что-то, помнится, именно на эти модели было много нареканий…

Но будем надеяться на лучшее!

Godfather
Miracle:

Но будем надеяться на лучшее!

Война - фигня, главное маневры! (с) один генерал. 😃

полетит, никуда не денется! Нарекания видел, но и это тоже неплохо - буду дорабатывать его и заодо разбираться что к чему 😃

horse427
Miracle:

Даже интересно, полетмт ли это чудо китайского авиапрома. Что-то, помнится, именно на эти модели было много нареканий…

В свое время у меня полетело, но у меня подход был как у уже подсевшего на RC, потому по началу доводил до ума, потом в небо

Miracle
Godfather:

полетит, никуда не денется! Нарекания видел, но и это тоже неплохо - буду дорабатывать его и заодо разбираться что к чему 😃

Вольному - воля 😁

Даже интересно ЧТО там можно доработать? 😃

VIIRUS

Буквально пару недель назад мне довелось подержать в руках подобное чудо (только Пайпер). Взвесив его в руке, я сразу сказал - НЕ ПОЛЕТИТ. И не полетело. Сколько не пытались его “взлететь” 😃

Для того, чтобы самолет доставлял удовольствие, он должен именно летать, а не бороться с гравитацией. Наличие элеронов обязательно.

Miracle
VIIRUS:

Буквально пару недель назад мне довелось подержать в руках подобное чудо (только Пайпер). Взвесив его в руке, я сразу сказал - НЕ ПОЛЕТИТ. И не полетело. Сколько не пытались его “взлететь” 😃

Ну ладно, не пугай человека раньше времени. Там хоть мотоустановку при желании можно проапгрейдить? Или как у Киошевского Пайпера - регулятор объединен с приемником, а сервы специфические?

Для того, чтобы самолет доставлял удовольствие, он должен именно летать, а не бороться с гравитацией. Наличие элеронов обязательно.

Да нет, для первой модели, как показывает практика, совершенно необязательно.
Мой приятель даже двухканалку умудрялся “зарулить” до глубокой спирали и моркови 😃

horse427

Опять начинается борьба мнений.
В самом начале будучи по умолчанию сидевшим на теме под названием авиация(летал до 2000 линейным пилотом), купил б/у с-17е пилотажевский, не имея никакого понятия об моделизме, не имея симулятора, и не имея знакомых,как-то с этим связанных. И огромное спасибо этому бипланчику(который,кстати,не имеет элеронов), который позволил мне, не покупая сим, понять, что и модели–это мое, и не отбить желание этим заниматься. И который до сих пор летает у друга во всем штатном,претерпев,конечно,некие изменения в конструкции и в весе(морковки,то-се)

Другое дело, что теперь, по прошествии некоторого времени, я б начал жизню в RC с е-стартера- это точно и с норм. аппы.
Но святой отец ишо не определился, а вот тогда уже немного другие советы в силу вступают.
Ежели не полетит, много не потеряет, все равно кайф, что самоль имеется, а ежели зацепит, тады начнется другая песня

VIIRUS

Согласен! Давайте не будем разводить тут демагогию.
Пусть автор сделает свои первые попытки. Обязательно отпишется здесь же.
А уже потом (если,надеюсь зацепит) будем давать дельные советы на следующий этап.
Договорились?

Miracle
horse427:

Опять начинается борьба мнений.

А куда ж без нее 😃

В самом начале будучи по умолчанию сидевшим на теме под названием авиация(летал до 2000 линейным пилотом), купил б/у с-17е пилотажевский, не имея никакого понятия об моделизме, не имея симулятора, и не имея знакомых,как-то с этим связанных. И огромное спасибо этому бипланчику(который,кстати,не имеет элеронов), который позволил мне, не покупая сим, понять, что и модели–это мое, и не отбить желание этим заниматься. И который до сих пор летает у друга во всем штатном,претерпев,конечно,некие изменения в конструкции и в весе(морковки,то-се)

Вот и я год назад, никого не слушая и ничего не читая, купил свой первый RFT - ART-TECH Cessna-182.
Но мне повезло (дуракам обычно везет 😉 ): я купил “правильный” RTF, который научил меня летать, до сих пор в строю и имеет перспективы развития (апгрейд на б/к). И я тоже очень благодарен своей Цессне и считаю, что новичку лучше взять правильный RTF, чем собирать ARF, собирая по пути все грабли и не умея его правильно настроить.

VIRUS, договорились, конечно, но все же хотелось бы получить от тебя ответ насчет аппаратуры в подобных моделях.