прошу совета

J_MoToR

😃
Есть еще одна хитрость, котору я “раскусил” чуть не потеряв крыло в тундре:
Малый вес и хорошее планирование в ветренную погоду играют злую шутку - крыло умудряется лететь в потоке почти не снижаясь, а из-за отсутствия обдува элевонов самолет полностью неуправляем!!!
Выход: увеличить скорость полета!!

Пишу, т.к. до этого летал на ЛК 1-1.2 метра с весом 650-800 гр. которым наплевать на ветер меньше 6-8 м/с или на Файтере без ветра, а тут пошел в метров 5 полетать и стоял тупил, когда крыло мимо меня летело шурша сервами и не меняя направления 😃
Вообще, в ветер летать интереснее, но, настраивать - только в тихую погоду.

AIRDAN
J_MoToR:

Малый вес и хорошее планирование в ветренную погоду играют злую шутку - крыло умудряется лететь в потоке почти не снижаясь, а из-за отсутствия обдува элевонов самолет полностью неуправляем!!!
Выход: увеличить скорость полета!!

Нуууууу. Сочинитель аднако. Как самолет может лететь, а элевоны не обдуваться потоком ??? Если самолет летит, а не падает, то все у него обдувается. А если самолет не управляется, то значит он не летит, а падает 😃.

J_MoToR:

крыло мимо меня летело шурша сервами и не меняя направления 😃

Да такое возможно, но кратковременно, во время разворота с “против ветра” на “по ветеру”. Лечиться простым поддатием газку при таком развороте.

J_MoToR

AIRDAN
Однако, вы сами себе противоречите… сначала обзываете “сочинителем”, а потом прочитав подробности - соглашаетесь…
Ну и собственна, вопрос 1 - что есть падение, а что есть снижение и полет? 2 - что значит кратковременно?
У меня крыло с 15 метров “падало” на 150 метров по ветру, при скорости ветра 6-7 м/с…
Снижение на 1 метр за 10 метров полета - ну, если это паднение…
ну и соответсвенно “кратковременность” - порядка 20 секунд.
И что б не продолжать… в ветер газеты, пакеты и прочий мусор прекрасно “летают” без обдува

AIRDAN
J_MoToR:

AIRDAN
Однако, вы сами себе противоречите… сначала обзываете “сочинителем”, а потом прочитав подробности - соглашаетесь…
Ну и собственна, вопрос 1 - что есть падение, а что есть снижение и полет? 2 - что значит кратковременно?
У меня крыло с 15 метров “падало” на 150 метров по ветру, при скорости ветра 6-7 м/с…
Снижение на 1 метр за 10 метров полета - ну, если это паднение…
ну и соответсвенно “кратковременность” - порядка 20 секунд.

И где я себе противоречу ??? Вы сами только что описали вариант падения с 150 метровым сдвигом и продолжительностью 20 секунд. Но это было именно падение, а не полет.
А вот как не доводить до такой ситуации это другой вопрос.

J_MoToR:

И что б не продолжать… в ветер газеты, пакеты и прочий мусор прекрасно “летают” без обдува

Ну дак и летайте на пакетах и газетах 😁 😁 😁

AIRDAN
J_MoToR:

Снижение на 1 метр за 10 метров полета - ну, если это паднение…

Это именно падение. При скорости ветра 6-7 м/с, скорость самолета относительно воздуха, при пролете 150м за 20 секунд, получаеться 0-2 м/с.
Значит присутствовало снижение на 1 метр за 0-2 метров полета - нуне падение ли это ???

butt
J_MoToR:

кому надо - тот понял

просто завесили крыло на больших углах атаки,затенив этим элевоны-не управляется

soliada

Здравствуйте,летал почти все выходные,чесно сказать немного разочарован, ожидал более низкой минимальной скорости полета,чтоб летало “как по рельсам”,но видимо, данная модель на это не рассчитана,зато практически неубиваемая.Да еще пришлось отделить элевоны от тушки и затем прилепить обратно на “суперскоч” а то как то туговато они ходили.После управляемость заметно улучшилась,хотя и моторчик оказался слабоват,хватало только на полет как говорят “блинчиком”,и видимо из-за малого веса, даже небольшой ветер- и полет происходит в автономном режиме воздух-земля.Вот вообщем и все впечатления.Останется заменить моторчик и акки,заодно и весу наберется. Как считаете,поможет или нет?

J_MoToR

1 - побалуйтесь центровками от 180-185 (по инструкции), до 195 - которые у многих реально выставлены…
Передняя центровка дает “рельсовый полет”, задняя - маневренность. Мне, например, на задней проще добиться минимальных скоростей полета.
2 - подберите “правильный” винт…
Для полетов в вертикали тяга должна быть больше веса и желательно с хорошим запасом в 1.5-2 раза.
По моим наблюдениям: “кривой” АPC 7х5 дает больше скорости, а “прямой” GWS 8х4 - более плавный… хотя народ летает на винтах от 6х6 до 10х5
3 - А тяга это не только двигатель или винт… это совокупность двигателя и винта по отношению к массе которую надо перемещать.
Т.е. увеличивая массу надо увеличивать и тягу
4 - увеличивая массу - увеличиваем минимальную скорость (ведь площадь крыла не меняется)
5 - а вот с аккумуляторами все проще…
Двигатель имеет харакристику - обороты на вольт, соответственно 3 банки будут крутить винт почти в полтора раза быстрее чем 2 банки

Для сравнения: вес моего крыла 380-400гр. двигатель 140-160Ватт, 1300 об/вольт, акк - 3S1000, винт GWS “прямой” 8х4, центровка 195
Скорость - от пешеходной до стелой в зенит…

soliada

Ну вот теперь все понятно .У меня похожее было на самодельном Пайпере т.е пока я его не догрузил он даже при небольшом ветерке летал как газета.Вот и у вас вес 380-400гр а это приблиз 18г/дм2,а у меня вес 260г и получяется около 12г/дм2,а производитель рекомендует около 15г/дм2.Т.е отсюда видимо и отсутствие “рельсовости”?Если ошибаюсь-поправьте.

J_MoToR

Производитель отталкивается от неких идеализированных условий… вот и рекомендует.
Сегодня летал с ветром около 8м/с (порывы ±2м/с) и у нас ветер почти всегда, т.е. зальные самолеты с весом до 120-150 гр., относительно большой площадью (малой нагрузкой на крыло) и тягой около 1 летать не могут впринципе… но в зале то летают “как по рельсам”!
Хотя, увеличив тягу (ближе к 2) можно будет и полетать и даже поймать пресловутые “рельсы” (против и по ветру)… только как это сделать не набрав весу? а ведь под такие нагрузки конструкцию придется еще и укреплять… и получим в итоге совсем другой самолет!
Ваш - ближе к планерам, для полетов в слабый ветер, идеален для парения в термиках и динамках, для обучения…
Мой - гораздо резче, ближе к бойцовкам и для первоначального обучения не очень подходит…

P.S. “пешеходная скорость” - достигается в полете против ветра и требует жесткого контроля крыла по курсу и тяге… короче - удовольствие от малых скоростей очень сомнительное…
Если в вашей местности часто бывает тихая погода - не утяжеляйте… а в идеале надо иметь несколько моделей под разную погоду.

P.P.S. Под “рельсовостью” обычно понимается, что самолет летит ровно на разных режимах газа, а вот то что он совсем на ветер не реагирует - такого не бывает вообще! другое дело в чем и как ярко это выражается… Даже у снайперов поправка на ветер есть, а это согласитесь другие скрости, массы и площади.

Сергей_Вертолетов

А вот и мой пятачок! Сделал копию Свифта, при малом весе с ветром не справлялся. Кувыркался, не падал конечно, выруливал, если есть интерес побаловаться да по колбаситься, то можно и так. Догрузил раза в два, полетел уверенно! Мотор мощный, 210W. Винт 9х6 SF серенкий фирмы АРС. Маленькому крылу (треугольник - половина потолочной плитки) ветер вообще пофиг с такой винто-моторной гуппой, и весом явно не для такого “малыша”. В небо с места как спорт-кар, за 5-7 сек его уже не видно

J_MoToR

Вполне логично: больше вес - больше минимальная скорость, относительно меньше влияние ветра…

funtik26

на свифте хороший профиль идет, работает великолепно и на малой массе и на большой, ставил аккумы от 2s910 до 3s2100, с последним была безбожно передняя центровка, за счет чего вырастала скорость.
для малых скоростей центровку нужно сносить назад, и играя ручкой на себя увеличивать угол атаки, таким способом удавалось почти зависать на месте.
для начальных полетов лучше делайте переднюю центровку, не стесняться вешать гурзики, вопреки правилам лишний груз лучше на самолете не возить, а когда уже будут навыки грузик снимать и летать пешеходом.
собственно я крыло брал ради интереса- а именно посмотреть и почувствовать как ОНО вообще летает, в принципе понравилось, классная штука все таки

J_MoToR

а вот интересно, до какого веса можно нагрузить Файтер (820мм), что б он не только летел, но еще и управлялся?

Tiger
J_MoToR:

а вот интересно, до какого веса можно нагрузить Файтер (820мм), что б он не только летел, но еще и управлялся?

У знакомого был 750-800г, вроде летал нормально. Только скорость дикая.

10 days later
soliada

здравствуйте,спасибо за техподдержку,вообщем после перемены слагаемых т.е винтомоторной установки и аккумуляторов,соответственно прибавив в весе,по показания электронных весов 347гр, “Файтер” полетел как мне и хотелось,а именно появилась “независимость” хотя и не совсем,от ветра.Вообщем при легком ветерке боле менее комфортный полет.Ради интереса пробовал нагружать всякого рода балластом,типа пассатиж и запасных аккумуляторов,фигня получается,нужен мега мотор и мега винт,а так летит только кирпичиком,зато -ветер вообще никак не влияет.Теперь есть задумка сделать какой нить фюзеляж,а то при посадке страдает все что снизу,да и бросать будет удобнее.

J_MoToR

бросать надо левой рукой, держась за левую переднюю кромку махом с правой стороны…
(типа как нидзи сюрикены) 😃
вместо фюза - можно вклеить хвостик от удочки (под углом 30-45% к крылу), будет на него садиться… один по центру, или два по крыльям
а то что вы хотите - можно сделать из пенопласта, будет вторым самолем

soliada

Понятно,записываюсь на подготовительные курсы в школу “белого нинзя”.Чесно говоря я примерно так и бросаю,только правой рукой за правое крыло.А с удочкой -это мега идея,будем делать.Спасибо.

J_MoToR

а у меня мода2 - газ дал, а правой рукой рулить…
особенно актуально при порывистом ветре, т.к. большинство ЛК на низких скоростях на него сильно реагируют, а кинуть и перехватит стики иногда времени может и не хватить, да и на больших расходах, при хватании ручек крыло может среагировать а высоты нет 😦