Аэродинамика летающих крыльев

akokhtyrev
DrRinkes:

Раздельно РВ и элевоны.

Кстати это очень интересная затея. Я когда-нибудь к ней приду)

У меня кстати всё-таки вопрос по расчету оптимальных углов при работе элевонов при тангаже, вот не знаю как провести расчет.

16 days later
DrRinkes

Для начала неплохо бы сформулировать вопрос. “Оптимальные углы отклонения элевонов при тангаже” для получения … (угловой скорости тагажа?). А какая вам нужна? В учебниках есть тема “соотношение устойчивости и управляемости”, можно попробовать почитать.
И три варианта решения:

  1. Идти работать в ЦАГИ, там научат.
  2. Воспользоваться XFLR5, там есть динамический модуль.
  3. Подобрать практически в полете модели, используя “экспоненты” в РУ пульте-передатчике и начальные значения из практики моделистов ±15-20*.
DrRinkes

Наверно подходит, но с оговорками. Тест Дрела кажется придуман для настройки довольно задней центровки у термических планеров (на близкую к нейтральной). А для других целей центровка может отличаться в широком диапазоне, там где на картинке (теста Дрелы) диапазон “нормальная” центровка. Для пилотажек есть своя “технология”. Для простых моделей наверно главное чтобы управлять моделью было комфортно. Поэтому не обязательно использовать тест Дрелы, можно перемещая ЦТ добиваться нужного поведения, более спокойной модели (при более передней) или более “агрессивоного” поведения (при более задней центровке). Но для начала посчитать начальное положение 10%САХ вперед от фокуса.

ions
DrRinkes:

Для пилотажек есть своя “технология”.

А где почитать про эту технологию. Теоретически сложно, но можно определить ЦТ приблизительно. Как правильно искать ЦТ в полете?

DrRinkes

Вот есть файлик по F3A. Настройки F3A.zip

При чем для F3A “Хорошей начальной установкой центровки модели будет 34-38 САХ”, а для хоббийной модели нормальной схемы лучше начинать с 27-30 САХ.

ions:

Теоретически сложно, но можно определить ЦТ приблизительно.

А в чем сложность? Можно посчитать теоретически ЦТ довольно точно (по размерам модели) и потом только подстроить немного в полете по поведению модели.

1 month later
Musgravehill

Здравствуйте.
Голова кипит!
Принято считать, что устойчивость ЛК достигается двумя способами:

  1. S-образный профиль крыла, но получается узкий полетный диапазон С y
  2. Стреловидность крыла + отрицательная крутка концевого профиля

Почему на форуме люди очень часто пишут “подними элевоны, чтобы сделать S-образный профиль” при том, что крыло стреловидное без крутки??? Даже если крыло стреловидное и с круткой, все-равно, советуют этот S-профиль!

Реально, нужна ли эта S-образность и поднятые элевоны, если крыло стреловидное (с\без крутки)?
-------------

Правда ли, что расширяющийся элевон (узкий у корня, широкий у законцовки) дает отрицательную крутку крыла? Если приподнять такой элевон, то хорды у края “наклонятся” вниз сильнее?

Lazy
Musgravehill:

Реально, нужна ли

Нет.

Musgravehill:

Правда ли

Ложь.

Musgravehill:

люди очень часто пишут

Люди очень часто глупы.

Musgravehill

Владимир, спасибо!
Вы поставили точку в тех вопросах.

-----------
В книге Костенко И.К. “Проектирование моделей планеров” написано, что центр давления Ц.Д. должен быть за центром жесткости Ц.Ж. В критической ситуации момент в Ц.Д. превысит момент в Ц.Ж. и крыло уменьшит угол атаки.

В то же время, известно, что для подавления флаттера нужно центр тяжести Ц.Т. вынести впереди Ц.Ж.

Берем несимметричный профиль. Ц.Д. гуляет по хорде в зависимости от угла атаки. Пусть Ц.Д. расположен ~ 30% хорды.
Ц.Т. расположен на 45% хорды (без учета сервоприводов, обшивка сплошная однородная). Я вывесил на игле сплошную нервюру и нашел Ц.Т.

Костенко советует располагать лонжероны на 20…25% и 60…65% хорды в случае двух лонжеронов. Но для ЛК лучше сместить Ц.Ж. немного назад.

Получается такая картина:

Ц.Д. вылез впереди Ц.Ж. - плохо, будет задирать крыло. А Ц.Т. оказался позади Ц.Ж. - плохо, будет флаттер.

Неясно, чего бояться больше? И куда стремиться?

DrRinkes
Musgravehill:

Реально, нужна ли эта S-образность и поднятые элевоны, если крыло стреловидное (с\без крутки)?

Даже если крыло с круткой (но без S-образного профиля) на законцовках обычно симметричный профиль, то элевоны нужно проиподнимать в посадочном режиме. Они могут быть в ноль при полетном режиме, но тогда расчетной (на заданную скорость и заданноую центровку (расположение ЦТ)) будет величина крутки.

Владимира нужно слушать с оглядкой, он художник, у него свой творческий взгляд. 😃 Лучше Читать, читать и читать.

Musgravehill:

Неясно, чего бояться больше? И куда стремиться?

Загрузить носок крыла или облегчить концевую часть профиля, но в первую очередь жесткая обшивка и сплошное пенопластовое ядро (если это скоростная модель 😃).

Musgravehill
DrRinkes:

Загрузить носок крыла

В порядке юмора

На носке крыла у меня камера, передатчик, видео-аккумулятор и 2 сервы. Сбалансированы относительно центральной оси, поэтому крен не дают.
В новой модели камера и аккумулятор переедут в центральный отсек…

21 days later
ions

Подскажите, как сделать отрицательную крутку концевого профиля при вырезании струной куска пенопласта? Если резать струной по 2-м шаблонам, то разного угла достичь невозможно, струна выровнит все. Может быть нужно делать тогда разнопрофильные корневую и концевую нервюры. Где можно посмотреть эту технологию изготовления или почитать?

yurbuten
ions:

Если резать струной по 2-м шаблонам, то разного угла достичь невозможно

Ну почему же?Как вы ориентируете шаблоны на торцах заготовки?Проводите линию параллельно верхней и нижней плоскости заготовки и относительно её крепите шаблон(корневого профиля),а шаблон концевого профиля ориентируйте и крепите с отрицательным углом… и всё получится.Удачи.

ions

Т.е. если я сдвину концевой шаблон на отрицательный угол относительно корневого шаблона по хорде крыла, то при вырезании струной у меня получится эта крутка? Значит я ошибся и вырезал не правильное крыло.
А как правильно размечать шаблоны для резки струной?

yurbuten
ions:

А как правильно размечать шаблоны для резки струной?

Не совсем понятен вопрос… На шаблоне отчертите линию хорды профиля.На шаблоне корневого профиля линя хорды совмещается с линией параллельной плоскостям заготовки.На шаблоне концевого профиля линия хорды наклонена и не параллельна плоскостям заготовки.

ions

Плоскость заготовки концевого шаблона - шаблон концевой хорды должен быть установлен посередине, или нужно ставить к низу?

yurbuten
ions:

Плоскость заготовки концевого шаблона - шаблон концевой хорды должен быть установлен посередине, или нужно ставить к низу?

Нет ,ниже или выше значения не имеет в нашем случае.

ions

Спасибо, наверное здесь я и ошибся, когда вырезал крыло. Крыло летело постоянно вниз и не поддавалось регулировки при смещении ЦТ. Смог только компенсировать элевонами, когда полностью переделал увеличивая их площадь. Моя статья на паркфлаере.
www.*************/ru/blogs/view_entry/15229/

Lazy
ions:

Спасибо, наверное здесь я и ошибся, когда вырезал крыло.

У правильного шаблона снизу полочка, которая задаёт плоскость и крутку.

Вся информация доступна здесь, на форуме.

ions

Да я понял. На этом рисунке показана положительная крутка?