zefir-2 ,или попытка воплотить в потолочке.
вы какой шпаклевкой пользуетесь?
Всем доброго времени!
Для резки пенопласта имеет смысл изготовить несложную приспособу с роликами,
которая обеспечивает равномерную, механическую протяжку струны. Руками равномерно резать не получается.
Для тех кто не в курсе. При резке любого пенопласта, особенно пеноплекса,
выделяюся весьма ядовитые соединения, в том числе синильная кислота и фосген (в случае с пеноплексом).
По этому резать нужно на открытом воздухе, либо в хорошо проветриваемом помещении!
Чтой- то не пойму никак. Совсем не получается полета. При броске - хоть на планирование, хоть на малом газу резкий крен влево- морковь. И это не взирая на первоначальную установку элевонов, и на действия в полете…Вроде пацаненок аккуратно модель делал, видимых перекосов не наблюдается. Центровка по чертежу, подтверждена WE Leangs…
Может выкос нужно подправить?
Если бы так было только в моторном полете- я бы это первым делом бы поправил. Но то же самое происходит и на безмоторном планировании…
Жалко, пионер расстроился. Крылья резали струной по одному и тому же шаблону, потолочкой их обтягивали в остатках после резки ядра- т,е нессиметричность профиля- это вряд ли.
А ЦТ не смещен в сторону к одной консоли крыла?
Нет, по центру. Шаманство какое- то.
Цт подлвиньте вперед на полсантиметра-сантиметр, и триммируйте вращение.
Все должно получиться. На крыле нессимметричность и крутки на глаз не видны. 1 мм крутки может превратить модель в кленовое семечко.
Так что цт и триммирование.
Ну и на счет планирования… не все так просто у крыла при старте безмоторном. Пробуйте моторный старт сначала настроить.
К слову сказать по-моим ощущениям, для настроек и облета сама передняя рекомендуемая центровка любым калькулятором, является черезчур задней.
Понял, попробуем.
Центровка по чертежу, подтверждена WE Leangs…
я не знаю что там по чертежу,но я по калькулятору ЦТ проверял,и по показаниям калькулятора цт на чертеже указано неверно.у меня разница с черетежем была почти 2 см.то чертежу она передняя.
Хорошо, попробую пойти другим путем. Коллеги, у кого есть летающий Зефир в размахе 1200 мм? Какая должна быть у него центровка?
У меня получается 178 мм вперед от линии, соединяющей передние кромки концевых нервюр. Такой извращенный отсчет ЦТ хочу принять потому, что носовая часть у каждого может быть разной- у кого-то для ФПВ- обрубленная, у кого-то просто для полетов- продолжение передних кромок.
Так Вы ЦТ не получите вменяемую цифру для полодежния цт
расстояние до ЦТ нужно измерять от точки ( у зефира воображаемой) , где сходятся передние кромки крыльев. Ширина фюзеляжа у каждого своя. А от ширины очень сильно зависит положение ЦТ
у меня цт было 2-2,5 см от мотора вперед
От мотора отсчет не получается, мотор у каждого тоже по- разному стоит. Вячеслав, если не сложно, промерьте от точки схождения кромок, как Евгений предложил.
Вячеслав, если не сложно, промерьте от точки схождения кромок, как Евгений предложил.
я бы с радостью,но я его начинил фпв начинкой и продал за 20 тыс. ,так что с замером будет проблематично,он от меня уехал на 300 км.
Здравствуйте все!
Вот с другом хотим построить 2 ЛК-зефирчика, для ФПВ, но опыта конструирования с нуля нету. Поэтому несколько глупых вопросов:
- Я вот думаю сразу вложиться в ЕПП, заказать несколько листиков и из них вырезать. Вот только листики максимально толстые что я находил это 20мм, реально ли склеить их бутербродом в заготовку толщиной 40-60мм, и потом вырезать струной? Не помешает ли клей резке?
- Стоит ли вообще делать сразу из ЕПП, или может из утеплительного пенопласта сначала попробовать, понять и облетать, а потом уже вваливать 100$ на материалы?
- Подскажите с размахом для наших ЛК, дело в том, что есть свободные:
У меня: мотор Aerodrive SK3 - 3542-800kv ( hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr… ) расчетная тяга с заказанным складным пропеллером (11х6 еще в пути) по калькулятору ecalc 2.5кг на 4 банках, запас аккумов турниги нано-теч 5000мач/35с 4s с октокоптера ( hobbyking.com/…/__17254__Turnigy_nano_tech_5000mah… ), свободные регули turnigy plush 40A ( hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr… ), куча вот таких серв - hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…, также свободная платка от мультикоптера под Arducopter/ArduPlane + GPS + MinimOSD тоже имеются в наличии.
Ориентируюсь где-то на 1.5кг веса с 1м паком, и 2-2.5кг веса самолет с ФПВ (без гопро, просто курсовая, то отдельно) с 2мя паками акков, что бы по возможности если надо можно было поставить 3 пака или может даже 4 пака (хотя не уверен что 20000 мне надо будет, врядли вообще). Какой лучше размах? Подумываю о 1600-1800мм. Что скажете?
У друга: мотор Aerodrive SK3 - 2836-1040kv ( http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=18158 ) (проп на него заказал со своим заказом сразу 10х6 складной), регуль такой же как у меня турниги плюш 40ка, и аккумы у него есть такие hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr… , сервы я ему подгоню, у меня их десяток почти. Друг подумывает о 1200-1300мм размахе и весе около 1.2-1.4кг с ФПВ (аналоговая курсовая камера-беверц 800мвт, запитка от ходового акка), возможно тоже с 2мя такими паками как по ссылке. - Есть мысль поставить 2 сервы на каждое крыло, элевоны разделить по площади пополам, и настроить так, что бы по руддеру нужная сторона отклонялась в разные стороны, ну т.е. сделать руддер по принципу воздушного тормоза, что скажете? Понятно что с ArduPlane это сложно, но если без него поначалу для полетов не далеко но долго, можно же замикшировать (аппа у меня Turnigy 9X с кастомной прошивкой er9x), использую РЛС на 433мгц. Будет вообще такой воздушный тормоз работать и поворачивать самоль?
P.S. Да, забыл сказать, полеты люблю быстрые (но для этого можно догрузить ЛК 3-4 паками акков 4S по 5000), но что бы сесть можно было на планировании помедленней (все же вес не маленький, удар об землю не слабый будет при посадке скажем на распаханное поле без травы).
Друг наоборот любит не сильно быстро летающие модели.
реально ли склеить их бутербродом
1.да,но вот только вопрос зачем
Стоит ли вообще делать сразу из ЕПП
2.нет,думаю нет смысла заморачиватся с епп вообще.купите пеноплекс 5см толщиной и режте наздоровье.
Подскажите с размахом для наших ЛК, дело в том, что есть свободные:
3.ваша начинка идеально подойдет под размах 1700-1900.лк выйдет по весу со всеми кишками около 2 кг,может чуток больше.,и это с аком.,короче со всем фпв ,питаловом и всем остальным
Вообще по идее вам с товарищем надо смотреть в строну 1700 го размаха
просто вес у товарища выйдет поменьше вашего засчет того,что запитка будет от 3х банок,и моторка легче,а вам кстати нужно регуль другой поискать,боюсь маловато будет
Друг подумывает о 1200-1300мм размахе и весе около 1.2-1.4кг с ФПВ (аналоговая курсовая камера-беверц 800мвт, запитка от ходового акка), возможно тоже с 2мя такими паками как по ссылке.
перебор,у меня с размахом 1450 вес с фпв вышел кило 200,это с чучетом того,что питалово на фпв было отдельное.,ак 1000 3 банки
удар об землю не слабый будет при посадке скажем на распаханное поле без травы).
тогда забудьте про лк сразу и начинайте строить новое.зачем бить,зачем нагружать 3-4 ака
4 акума по 4 банки емкостью 5000 каждый весят 2200 как минимум,плюс фпв начинка 340-350 без писалки,плюс само лк в вашей комплектации и размером 1700 будет около 1200 весить.вот и считайте 3500 как минимум.ну и зачем?лк шикарно планирует на малых скоростях и прекрасно носится на больших,просто вопрос зачем.хотите скорости,ставьте фпв на фанджет и носитесь.а если на даль,то вам и 2х аков за глаза хватит налетаться и то врядли выкачать сможете.просто у него отличные летные характеристики
1.да,но вот только вопрос зачем
Ну как… Что бы крыло сделать… У профиля же от размера есть строго определенная ширина, на сколько я понял, и меньше/больше нельзя…
2.нет,думаю нет смысла заморачиватся с епп вообще.купите пеноплекс 5см толщиной и режте наздоровье.
Пеноплекс это на сколько я знаю утеплительный рыжий/синий пенопласт? Да, конечно крепкая штука, на пластинке 10х15см я на одной ноге могу стоять и даже не сминается особо, вот только у нее есть минус, если она уже трескается, то на кусочки… А ЕПП - чуть сгибается как резина и обратно распрамляется. Крыло 900мм размахом (тексумо) весом в 480 грамм на своей крейсерской об подвысохшую землю спикировав метров с 10 высоты раз 12 подряд (при триммировании) - даже носик визуально не погнулся. Хотя от ударов стяжки которыми электроника была закреплена потрескались и поотлетали (регуль турниги плюш 18 ампер вылетел и повис на проводах где-то на 11-12 падении, так же как и приемыш отлетел вырвав стяжкой кусок бальсы 3мм толщиной наклеенную на ЕПП и т.д.).
Не хочется просто строить 3 раза пока облетаешь и настроишь, оно же кинул - ушло вниз и влево перевернулось -потреммировал - снова кинул, снова в землю, и так пока не угадаешь с настройками…
3.ваша начинка идеально подойдет под размах 1700-1900.лк выйдет по весу со всеми кишками около 2 кг,может чуток больше.,и это с аком.,короче со всем фпв ,питаловом и всем остальным
Это Вы имеете в виду с 1м акком 2кг или чуток больше или с 2?
а если на даль,то вам и 2х аков за глаза хватит налетаться и то врядли выкачать сможете.просто у него отличные летные характеристики
Вот это по видео самодельных Зефирчиков и понравилось. Мотор люди включают - сразу скорость, а с выключенным такое гордое планирование, как раз для посадки!
Просто в моих краях ветер вообще всегда. Поэтому все крылья у меня (600мм и 900мм) настроены на горизонтальную без набора от 50км/час и выше, что бы ветром кидало поменьше, и против ветра хоть как-то летело. С весом как производитель рекомендует крыло против ветра обычно еле летит как черепаха и кидает как щепку… 😦( А летать хочется не максимум раз в 2 недели, когда погода позволит. Вот например видео полета моего мелкого крыла, это горизонтальный полет на такой скорости, иначе когда ветер - не комфортно летать:
GOPR0004 1
В большем (900мм) крыле тоже нагрузка на крыло увеличена.
Ну и другие плюсы есть в Зефире, например носик своеобразный, как раз ходовая и гопро3 будет защищена от ударов клювом об ветку случайную или что еще. Ударяются все, если низко летать, рано или поздно. У тех же ТБС хватает на видео таких моментов, но не каждый же раз покупать новую gopro 3. В общем понравилось крылышко 😃
И кстати в догонку вопрос по этой теме: как вы в этих крыльях располагаете акки и камеры внутри? Просто же тяжелый акк при ударе сметет перед собой камеры… А они на сколько я понимаю перед ним и по-другому не поставить.
перебор,у меня с размахом 1450 вес с фпв вышел кило 200,это с чучетом того,что питалово на фпв было отдельное.,ак 1000 3 банки
Т.е. ему Вы бы порекомендовали размах где-то 1500мм? Расчетная тяга его мотора с винтом который в пути где-то 1.4кг. Тягу хочется естественно 1 или чуть больше.
просто вес у товарища выйдет поменьше вашего засчет того,что запитка будет от 3х банок,и моторка легче,а вам кстати нужно регуль другой поискать,боюсь маловато буде
Ну у него и мотор в 2 раза тяга меньше, и акки в чуть более чем 2 раза полегче. Один и тот же размах имхо немного не то будет… А регуль - да нормально, должно хватить. Погорит - возьму 60А. Он по рассчетам должен с моим винтом в пике на максималке кушать 38 ампер (а этот плюш до 55 ампер в пике), да и не постоянно же максимальная тяга нужна, ну взлетел, а остальной полет все равно амер 10 отсилы, если горизонтальный…
А ЕПП - чуть сгибается как резина и обратно распрамляется.
ну это уже дело как говорится кармана.есть бабки,реж иж епп,нет возможности,строй из пенорлекса.и кстати,насчет кусков-бред,еще ни разу не видел чтоб кто то жаловался.
как вы в этих крыльях располагаете акки и камеры внутри?
я по центру ставил,в коробочку,камера спереди,и под прошку место оставалось.а по другому только в гугле искать кто как
Т.е. ему Вы бы порекомендовали размах где-то 1500мм?
в идеале да,но с другим мотором.скажу так,пусть строит 1700 как и у вас,чтоб потом не обидно было.главное чтоб во время постройки контролировал вес всего процеса,короче чтоб веса не нагнал,тогда при тяге 1к1 оно шикарно будет летать
Погорит - возьму 60А.
чтоб он у вас на удалении 5 км не погорел
не постоянно же максимальная тяга нужна,
сам же написал-скорость люблю))
ну это уже дело как говорится кармана.есть бабки,реж иж епп,нет возможности,строй из пенорлекса.и кстати,насчет кусков-бред,еще ни разу не видел чтоб кто то жаловался.
Ну да, но тут вопрос как быть когда листы тонкие… Были бы листы в 2 раза дороже но в 2 раза толще - купил бы их и не парился. Наверное для начала таки сделаю из пеноплекса, на проверку и оттачивание скилов.
я по центру ставил,в коробочку,камера спереди,и под прошку место оставалось.а по другому только в гугле искать кто как
Краши были? Акк камеры не смял своим весом?
P.S. Я так понял что по рекомендациям лучше смотреть мне где-то 1700-1900мм (возьму наверное среднее 1800мм).
Для друга - 1500мм, вес у его крыла будет как у Вашего.
Правильно?
в идеале да,но с другим мотором.скажу так,пусть строит 1700 как и у вас,чтоб потом не обидно было.главное чтоб во время постройки контролировал вес всего процеса,короче чтоб веса не нагнал,тогда при тяге 1к1 оно шикарно будет летать
А что не так с мотором?
Обижаться он не будет, просто у него з/п чуть поскромнее и ему не хочется покупать паки акков по цене 40-50$ за штуку, поэтому мотор и крыло немного поменьше размером и в 2 раза легче планируется, чем моё, ну и пак у него уже есть 15$/шт и 2700мач/3S, потом может таких же докупить еще несколько штук и радоваться полетами. Согласитесь, глупо человеку советовать тратиться на паки по 40-50$, если у него зарплата меньше в 4 раза… Вопрос что бы крыло у него получилось хорошее и летабелдьное, и перебора по какому-то из основных параметров не было. 😃
А у меня от мультикоптера есть запас таких паков уже, 35C конечно для самолета не оптимально, такие разрядные токи врядли будут, но зачем же покупать по 4-5 акков похожих на разные модели? То разве что если когда на рекорды начну, но до этого далеко. Лучше пока-что унифицировать расходники и использовать то, что есть 😃
сам же написал-скорость люблю))
Да. И погода заставляет… Медленно если визуально летать тоже прикольно, нооо… В Харькове обычно ветра, кроме июня-июля.
Но тем не менее, не нагруженное крыло полет горизонтальный прибл 30-35% газа если тяга чуть больше 1. Если крыло нагружено норм то при тяге 1 ну будет 50% газа, но не 38-40 же ампер как при полном газе да еще и в статике 😃))
Но не в регуле дело, не хватит - закажу другой.
чтоб он у вас на удалении 5 км не погорел
да использую ЛРС с маяком, сам приемник если не получает 30 секунд команды от пульта становится передатчиком, если что - пеленгануть носимой укв рацией можно упавшую модель и найти. Не такая проблема. Все равно краши были есть и будут так или иначе. То потом когда нить может поменяю “на всякий случай”. Пока-что хочу так облетать, так сказать проверить свою корявость рук, смогу или нет с нуля построить крыло, а не склеить готовые части и нацепить электронику. Просто хочу построить самоль с нуля, самому вырезать и т.д. Разобраться чуть лучше в вопросе этом.
Наверное для начала таки сделаю из пеноплекса, на проверку и оттачивание скилов.
и я о том же,просто потом крыло затяните в ткань на аквалаке и лк не уступит епп
Краши были? Акк камеры не смял своим весом?
благо нет,крашей не было,да и не смял бы он камеру.в самом начале темы я выкладывал маленький фотоотчет,посмотрите там как я делал.даже при морковке в 90градусов к плаенте ак бы камеру не достал.
Для друга - 1500мм, вес у его крыла будет как у Вашего. Правильно?
и да и нет,дело в том,что у друга мотор другой стоит.у меня кв было 1450 на вольт, и проп стоял 8х4
а у вас дело чуток по другому обстоит,так что стройте с другом одинаковый размах,просто его лк будет медленней летать и лучше парить,вот и все.
Обижаться он не будет, просто у него з/п чуть поскромнее
я имел ввиду размах один стройте 1700,а он со временем как будут финансы вмг поменяет и все,а так пока на своем вмг полетает ,просто тихоход будет и все
и перебора по какому-то из основных параметров не было
просто за клеем пусть следит,и много его не льет,и все ок будет.
Просто хочу построить самоль с нуля, самому вырезать и т.д.
еще раз,в начале темы я строил не резаное,а по нервюрам.так сказать наборное лк.мне понравилось.чертежи там все есть.да и начинку легче разместить в крыле будет.у меня со всей начинки только клевер торчал над лк и джипс ,а все остальное внутри было.