Крыло Hobbyking Bonsai Wing - для начинающего
Здравствуйте!
Вот собственно не нашел на форуме темы по данному крылу - решил создать.
Для начала ссылка на само крылышко (не реклама!): hobbyking.com/…/__17968__Hobbyking_Bonsai_EPP_Wing…
Давно из самолетов чем-то притягивали меня почему-то больше всего именно крылья, но всегда побаивался того, что оно не может висеть в одной точке как коптер и зарулиться намного проще, пространство надо для взлета/посадки…
И вот с очередной зарплаты, переборов смутные чувства и что-то зеленое сбылась мечта идиота - ко мне едут 3ри летающих крыла 😃))
В первую очередь интересно было бы услышать мнение владельцев, заказал два таких крылышка. Взял себе и на подарок к дню варенья другу (турнигу 9х еще ему заказал и аймакс В6), а также себе еще крыло TekSumo. У меня просто друг постоянно говорил “вот бы самолетом бы порулить, а не твоими коптерами”, да и день варенья скоро - вот решил сделать такой подарок ему.
Судя по виду - Bonsai это уменьшенная копия TekSumo. На ютубе вроде вполне неплохие видео и летает вроде вполне. Судя по видео - довольно не убиваемое. Надеюсь что “не прогадал” с подарком, и крыло будет хорошо служить и мне и ему.
Сразу скажу что это будет мое первое крыло и вообще самолет. До этого были только мультикоптеры. Поэтому если что - не пинайте сильно, я зеленый настолько, что зеленей просто некуда 😃
Друг моделизмом вообще не занимался никогда. Так что принимайте сразу 2х “зеленых-зеленых” новичков. Вопросов наверное будет очень много как приедет это дело.
К этому крылышку для начала заказал рекомендуемую производителем конфигурацию, регуль только взял плюш на 10 а не 6 ампер (с запасом).
Крылья уже выехали по почте ко мне. Дней через 20-30 должны быть. Использовать свои крылышки буду с UHF аппаратурой Orange и прошивкой OpenLRSng. Друг соотв - с штатным приемышом турниги.
Возможно пока они едут стоит что-то еще купить/поискать? Проводочки/разъемчики у меня в запасах есть.
От крыла хочу - фана. Ну и визуально научиться управлять самолем хотя бы базово. Пока-что попробовал в симе подлетнуть - в ФПВ без проблем, а визуально - никак. Вот чуть-чуть видео этого ЛК, вроде летает вполне:
Ну и даже ФПВ вроде как на ней летает народ, при чем даже цепляет GoPro 3:
www.youtube.com/watch?v=UAuOhsYN5Mc
www.youtube.com/watch?v=p_XvSlIRs-Y
У меня как раз есть свободные 1 грамм камера и 5 грамм (с антенной) передатчик видео 5.8. На коптере 60ти граммовом использовал.
Планирую начать с Bonsai, а там к зиме построить увеличенный вариант TekSumo, и на снегу его уже облетывать, что бы с 1го раза не в щепки. 😃))
Может у кого есть опыт постройки и использования ЛК Bonsai? Давайте обмениваться опытом, думаю не только мне бы это помогло!
Могу предположить что начав с Тексумо вы быстрее научетесь рулить. Большое крыло легче в управлении. А крашеустойчивость у них одинаковая почти.
Могу предположить что начав с Тексумо вы быстрее научетесь рулить. Большое крыло легче в управлении. А крашеустойчивость у них одинаковая почти.
Тогда несколько вопросов:
- Тексумо вроде как более скоростное (или мне так показалось)? Более скоростным крылом в условиях футбольного стадиона неумеючи думаю проще зарулиться.
- Бонсай гораздо более легкое. Я честно говоря не разбираюсь в самолетной теме, но в коптерах есть например Beetle V929 - весит 60 грамм, падал и с 5 и с 10 и с 15 метров на асфальт/бетон - ремонта ни разу не требовал, т.к. прочный и при этом легкий, отличная штука для обучения. А вот коптеры в несколько сотен грамм уже такое падение не переживут скорей всего. Разве в самолетной теме не так? Читал в интернете, в статьях по самолетной тематике что лучше для начала легкую модель - более крашеустойчива…
- Бонсай при его размахе 60см отлично влезет в большой кулек, и с ним не проблема приехать куда-то в транспорте (общественном). Складываемость в Тексумо изначально не предусмотрена - переделывать сходу модель не построив не одной подобной - не уверен что потяну, из-за недостатка опыта. Или его легко переделать в складываемое из 2х частей?
Привет, летаю на Бонсае. У меня это бешеный мух с двиглом pilotage-rc.ru/Бесколлекторный-двигатель-Impact-20…(не реклама) В принципе было первое крыло , которое полетело в моих руках. Изначально с движком 1811 с хоббей же. Что сказать, крыло как крыло. Слегка тяжеловато для такого размера. Втыкал его бессчетное количество раз и в землю и в лед и в снег. Самое слабое место - нос, т.к. ослаблен вырезом под батарейку. Еще рекомендованные хоббиком сервы имеют очень короткие провода - буквально пару см не дотягиваются от посадочных мест в крыле до места под приемник. Сначала поставил удлинители - нифига не эстетично(клубок проводов т.к. надо пару см) и тяжело к тому же. Потом поставил HXT500, расширив посадочные места, и стало симпотней.
Здравствуйте!
Привет, летаю на Бонсае. У меня это бешеный мух с двиглом www.pilotage-rc.ru/Б�%...0-RC12473.html(не реклама) В принципе было первое крыло , которое полетело в моих руках. Изначально с движком 1811 с хоббей же.
А сколько весит двигатель? Проблем не было с центром тяжести? Я взял рекомендованный производителем вот такой (не реклама): www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
Что сказать, крыло как крыло. Слегка тяжеловато для такого размера. Втыкал его бессчетное количество раз и в землю и в лед и в снег. Самое слабое место - нос, т.к. ослаблен вырезом под батарейку.
Ну нос это логично, да и батарейками вроде в ЛК всегда центр тяжести уравновешивают и ставят их в нос. По-другому не видел пока-что. А такой вопрос: насколько были сильные “травмы” у него? То, что я видел в видео - народ летит, падает, поднял - кинул - полетел дальше.
Еще рекомендованные хоббиком сервы имеют очень короткие провода - буквально пару см не дотягиваются от посадочных мест в крыле до места под приемник. Сначала поставил удлинители - нифига не эстетично(клубок проводов т.к. надо пару см) и тяжело к тому же. Потом поставил HXT500, расширив посадочные места, и стало симпотней.
У меня еще есть в загашнике 2шт вот таких серв:
www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
Но я не уверен, что они подойдут. Сначала наверное попробую с рекомендованными, а потом с этими и сравню.
P.S. А можно фото Вашего аппарата снизу и сверху? ЦТ выставляли как в нем?
Батарейка в носу - логично конечно. Но вырез под нее ослабил нос, и у меня он в итоге стал проциакриненным напрочь, постоянно практически отламывался . Мотор сколько весит не знаю. Моторама еще ломалась - вырывало с куском пены, так что под пилотажевский движек моторама стоит ближе к центру крыла (как раз попал в рекомендованный цт). Спустя год пена поистрепалась вся и как-то хороший удар об землю привел к тому, что почти пополам развалилось крыло. Опять же заклеил циакрином. Фото попробую сделать.
Сейчас бы подобный не купил, мне больше размер свифта нравится. Как раз Тексумо кажись и есть свифт. А если в размере бансая - надо быть готовым к тому, что либо тяжелый и носится как пуля, либо легкий вальяжный, но для полного штиля. Маленькое крылышко сносит и швыряет ветром во восю. Я вот еще кесла делал из подложки под ламинат - свифт с профилем КФМ. Тоже почти не убиваемый аппарат и всепогодный. Моторы на него все, какие были пробовал и винты. Сейчас стоит www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idpr…(не реклама) Тяга бешеная, скорость тоже.
Забыл сказать, снизу очень не удачная раскраска - сразу теряется в небе , я его из баллончика едко-желтой краской выкрасил и элевоны красной. Так стало поприятней.
Батарейка в носу - логично конечно. Но вырез под нее ослабил нос, и у меня он в итоге стал проциакриненным напрочь, постоянно практически отламывался . Мотор сколько весит не знаю. Моторама еще ломалась - вырывало с куском пены, так что под пилотажевский движек моторама стоит ближе к центру крыла (как раз попал в рекомендованный цт). Спустя год пена поистрепалась вся и как-то хороший удар об землю привел к тому, что почти пополам развалилось крыло. Опять же заклеил циакрином. Фото попробую сделать.
Я понял. Ну значит пройдем Ваш путь, будет первым крылом которое (надеюсь) поднимем в воздух. А там уже хоть какой-то опыт 😃
А год использования… Это круто… Мне чего-то казалось что если на месяц его хватит (учитывая что я новичек) - то это будет круто. А если даже пол года… Я буду считать что те 20$ потрачены не зря.
Сейчас бы подобный не купил, мне больше размер свифта нравится. Как раз Тексумо кажись и есть свифт. А если в размере бансая - надо быть готовым к тому, что либо тяжелый и носится как пуля, либо легкий вальяжный, но для полного штиля. Маленькое крылышко сносит и швыряет ветром во восю. Я вот еще кесла делал из подложки под ламинат - свифт с профилем КФМ. Тоже почти не убиваемый аппарат и всепогодный. Моторы на него все, какие были пробовал и винты. Сейчас стоит www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idpr…(не реклама) Тяга бешеная, скорость тоже.
Да, тексумо он 900мм размахом. И судя по характеристикам как-то побольше может утянуть, т.е. не только передатчик 5.8 на несколько грамм, а и на 1.3 можно поставить грамм 15 и камерку поприличнее… Но тут засада - в большом кульке его уже не унесешь. Какой-то спец-чехол нужен или что-то такое. Или (к чему я склоняюсь) получив чуть опыта уже пробовать его сразу собирать складным из 2-3 частей. Иначе в общественном транспорте с почти метровым крылом уже не очень-то. Да и дома место занимает. У меня и коптеры все складные, что бы на полку даже могли поместиться и в обычную спортивную сумку.
Забыл сказать, снизу очень не удачная раскраска - сразу теряется в небе , я его из баллончика едко-желтой краской выкрасил и элевоны красной. Так стало поприятней.
Ну это как раз не проблема. На 50-100м думаю и так нормально видно, со зрением вроде проблем нету. А дальше - все равно только FPV.
900мм. для стадиона самый раз если не перегрузить. Да и в транспорте я думаю без проблемм, только винглеты съемные сделать. А насчет неубиваемости не беспокойтесь. Поломать ЕПП крыло тоже учиться нужно. Вообще на чем начнете большой разницы нет, главное начать. Зато поймете, что размер имеет значение;) С разборностью не морочтесь, времени много потеряете а результат минимальный. Симулятор немного помучить стоит.
900мм. для стадиона самый раз если не перегрузить. Да и в транспорте я думаю без проблемм, только винглеты съемные сделать.
Винглеты - это такие “уши” по краям? Если они - то думаю не сложно. Можно вклеить стеклотекстолита пластинку в крыло, к нему те пластиковые гайки что я кидал ссылку, и фиксировать теми пластиковыми винтами М6. Но все же хочется что-то, что влазит в большую сумку/кулек… Не знаю, прийдет - еще погляжу.
А насчет неубиваемости не беспокойтесь. Поломать ЕПП крыло тоже учиться нужно.
Надеюсь что так, такого в руках еще не держал 😃))
Вообще на чем начнете большой разницы нет, главное начать. Зато поймете, что размер имеет значение С разборностью не морочтесь, времени много потеряете а результат минимальный. Симулятор немного помучить стоит.
Ну начать желание есть, не знаю попрет ли, но хочется 😃 ЛК мне всегда нравились… Не знаю как сказать… Тем, что похожи на птиц в небе, и летают как-то так гордо, как болььшие птицы…
В моем случае еще же есть момент соревнования - сделать самое крылатое крыло, крылатее, чем у друга 😃))
P.S. В симуляторе посидел уже. В aerosimrc. В текущий момент летаю вообще без проблем по FPV (и что там летать? физику понять и 20 мин на адаптацию) - пролетаю например между деревьями там, под накрытием на стартовой прощадке (из 100 раз наверное 97 успешно) и т.д.
При виде без fpv - могу нормально совершать поворот по часовой стрелке (вправо), крутиться так долго, сделать “мертвую петлю”, больше пока-что ничего. Почему-то когда поворачиваюсь влево - то в конце постоянно тянет выровнять крыло к горизонту в другую сторону - не знаю, почему. Так что навыки самые начальные пока-что, да и сим и реальная модель - разные вещи. И запуск другой и поведение, и проблем нету как у реальной модели.
P.P.S. Т.к. на коптерах летал на мегапирате, что есть почти-что тоже самое что Ардукоптер, то заказал с крылом сразу вот такое (не реклама):
www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
С MissonPlaner и прочим знаком, думаю что Тексумо есть смысл делать сразу из рассчета автопилота и полетов на 3-5км радиусом. Да и SirAleks в ветке порта ардупилота уже вроде доделал как раз на днях порт 3го ардукоптера на обычный Crius (у меня такие тоже есть в запасе). GPS еще uBlox-овский “лишний” валяется. В общем думаю сразу его делать с автопилотом. А на Bonsai ставить доп 25-30 грамм веса думаю смысла нету, вот на Тексумо - самое то!
P.P.P.S. Вообще кто что посоветует в плане порядки сборки и настройки электроники самоля: я думаю сначала естественно проверить модель “как есть” и оттриммировать, потом оборудовать под FPV, облетать по камере, а потом уже устанавливать автопилот. Или сначала стоит автопилот, а потом камеру?
и что там летать? физику понять и 20 мин на адаптацию)
Сим на реальный полет не похож совершенно. Особенно ежели модель новая в руках. 😃 Симулятор нужен, чтобы рефлексы тренировать. Чтобы не думать, куда какой стик повернуть. А к первому полету первой модели готовьтесь, что модель будет “висеть на ручке”. А ощущения будут, как будто Вы поставили на ладонь вертикально ручку от лопаты, а на другом конце на ней стоит модель. И Вы балансируете эту конструкцию. И при этом ураган дует 😃
а потом уже устанавливать автопилот. Или сначала стоит автопилот, а потом камеру?
На вкус и цвет все фломастеры разные. Я бывает летаю без ничего, бывает то стабилизатором, бывает, что и с автопилотом. А камера… камера если руки доходят 😃 Но это я так летаю. Мне интересно мозги модельные программировать в первую очередь 😃
Я традиционалист. Сначала научиться летать, потом все остальное. Но на форуме полно примеров новички фаршируют самолет по полной и сразу и летают. Про неудачи они как правило не пишут а может их нет, не знаю. ФПВшный симулятор оставте. У меня жена в очках с первого раза спокойно рулит самолетом.
Что-то SingPost которым я отправил с ХК как всегда… Небольшая посылка обычной Китайской почтой (на день позже купленная и отправленная на 2 дня позже) - уже в Харькове трекается, а самоли еще даже в Украину не приехали 😦
Но пока это все едит, у меня есть к опытным вопрос: каким клеем лучше запастись для EPP? Читал что клеить его можно почти чем угодно, но вот какой лучше - так и не понял…
Если скажем вот такой куплю (не реклама): www.leti.com.ua/materials/glues/uhu-por/
Или может лучше что-то из этого: modelistam.com.ua/index.php?cPath=80_85_276
Хочется что бы склейка была не менее прочная, чем сам EPP (вроде такое возможно, хотя слабо себе представляю). Что посоветуете?
Также есть вопрос чем и как лучше к пенопласту клеить стеклотекстолит и фанеру?
Я клеил либо титаном, либо суперелеем (циакрин). Можно и эпоксидкой, только она впитается, и вес модель наберет. UHU por говорят наилучьший вариант.
Я клеил либо титаном, либо суперелеем (циакрин). Можно и эпоксидкой, только она впитается, и вес модель наберет. UHU por говорят наилучьший вариант.
Суперклей еще дороже выходит. Титан… Не видел его на сайтах нигде… Наверное таки закажу уху-пор. Или кто-то что-то другое посоветует?
для склеивания ЕРР использую клей от новбытхима, называется клей “УРАН”. Клей для полиуретана.
клеит лучше ухупора, но только ЕРР, пенопласт съедает.
стоит совсем не дорого, 45мл около 30 рублей.
ссылка
для склеивания ЕРР использую клей от новбытхима, называется клей “УРАН”. Клей для полиуретана. клеит лучше ухупора, но только ЕРР, пенопласт съедает. стоит совсем не дорого, 45мл около 30 рублей. ссылка
Надо будет пройтись по строймагазу… Может где и окажется. Ну или Титан. Ибо в инете только российские сайты. А чем с России заказывать - проще уже из Китая, там хотя бы пейпал в магазинах есть и валюта понятная.
Титан. Он же Мастер он же еще куча названий. Бывает русский, бывает импортный. Собирательное название - клй для потолочной плитки. Продается практически в каждом хозмаге. И за одно а отделах гиперов, где потолочная плитка. На вид густая медообразная прозрачная жидкость с запахом спирта. Растворитель к нему спирт. А всякие ураны и другие нитроклеи не годятся. У них растворитель - ацетон.
В Украине, кстати 3М спрей есть. Зачетный клей!
Титан. Он же Мастер он же еще куча названий. Бывает русский, бывает импортный. Собирательное название - клй для потолочной плитки. Продается практически в каждом хозмаге. И за одно а отделах гиперов, где потолочная плитка. На вид густая медообразная прозрачная жидкость с запахом спирта. Растворитель к нему спирт. А всякие ураны и другие нитроклеи не годятся. У них растворитель - ацетон. В Украине, кстати 3М спрей есть. Зачетный клей!
ЗМ Спрей? Надо будет глянуть…
А Титан этот - он лучше или хуже чем Uhu por?
А Титан этот - он лучше или хуже чем Uhu por?
Он другой. Ухупор делает мягкий шов, а Титан - жесткий. Для разных дел - разный клей. Я обычно тремя клеями пользуюсь ( не считая цианокрилата по-мелочи) Титаном, когда клеить плоскости и прочие большие поверхности. А так же для склейки древесины, если клеить многою. Ухупором, когда клеить, например. потолочку встык, либо другие работающие на излом швы. И Gorilla-glue ( самодельным из осажденной строительной пены и водного активатора, покупного у нас нет ), для вклеивания труб и прочих лонжеронов в массив пенопласта. либо для приклейки потолочного лобика. Горилла сильно расширяется при полимеризации как раз то что нужно при формировании лобика.
В принципе можно обойтись одним ухупором. Но он у нас стоит, как атомный реактор. Дороже цианокрилата. За стоимость 50 гр тюбика, можно литр титана купить.
Кроме того, титан, ежели развести спиртом раза в два, хорош для грунтовки пенопласта. Под окраску, и прочую обработку. Как по мне, так лучше аквалака.
Для разных дел - разный клей.
Спасибо за развернутый ответ! 😃
Учитывая, что крылышки небольшие, и много клея врядли нужно будет - наверное запасусь Uhu-por. Как думаете, если взять штуки 3 тюбиков по 50гр - хватит на 3 крыла (2ва крылышка Bonsai 600мм и 1но крыло Teksumo 900мм)?
Если KFM профиль не клеить, то хватит 😃
А чего в бонсае клеить то ? Он собранный приходит, винглеты да мотораму в него кажись вклеивать надо… Машинки у меня вообще просто внатяг стояли… Проехал грузовик по крылышку, так что нетути его больше у меня 😦((
А чего в бонсае клеить то ? Он собранный приходит, винглеты да мотораму в него кажись вклеивать надо… Машинки у меня вообще просто внатяг стояли… Проехал грузовик по крылышку, так что нетути его больше у меня ((
Собственно именно это и клеить. Не хочется, что бы в полете или после 1го приземления отвалился движок или ухо 😃
Сочувствую с крылом…
Почта Сингапура кумарит… Ну как же с нее медленно оно летит… С китайской 6го августа заказывал - вчера уже забрал на почте. Получается комплектовалось на складе ХК и ехало 16 дней (из них 3 дня комплектовалось, 9го отправили). Посылка с летающими крыльями даже еще не трекается в Украине, ппц больше всего в жизни ненавижу ждать 😦
И почему ЛК можно только или почтой сингапура или емс??? 😦((
Снова всем привет!
Сегодня приехало… Позавчера затрекалось в Украине… Был в шоке… Мало того что по Украине 2 дня ( что быстро) так еще и привезли на машине, без мозготраха посылку! Сижу дома - звонок - такие-то, такие-то, вы дома? Мы через 10 минут можем Вам привезти… У меня был разрыв шаблона 😃))
По теме:
Сидим с другом. Начали собирать его крыло. С электроникой у меня после коптеров проблем нет вообще. А вот с остальным… С крылом идет в комплекте скотч. Этим скотчем надо переднюю кромку обклеивать? И как вообще это лучше делать? Насколько сильно надо обклеивать в идеале?
Как лучше обклеивать?
Если кому интересно, вот так приходит Bonsai в коробке:
В ней все детали аккуратно прикреплены скотчем к низу коробка. Эта коробка была внутри другой побольше, с такими “подушками” упаковочными. Оба крыла приехали без каких-то видимых повреждений.
Крыло друга собирали позавчера - собрано уже на 95%, остался разъем питания ему припаять. В моем осталось антенну сделать и прикрепить, припаять регуль к мотору и тоже разъем питания. В общем доделать электронику. Остальное уже собрано. Сервы поставил на свое крыло вот такие (не реклама):
www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
Подошли очень хорошо, они буквально на миллиметр шире рекомендованных, так что даже без клея сели очень и очень прочно в пазах, без каких ни будь подрезаний.
На выходных (а может и раньше) планируем групповой облёт крыльев 😃
P.S. В мануале указан центр тяжести 132-145мм от носа, кто имел Бонсая - вы в этом диапазоне выставляли ЦТ?
P.P.S. Рекомендованные сервы (их приехало 4шт к нам, на 2 самоля) в реальности имеют ОЧЕНЬ короткий провод… Никак не хватит к приемнику. Поэтому с другом его сервам напаяли “удлинитель” по 7см каждой серве, из очень тонкого советского провода во фторопластовой изоляции. Те сервы что у меня лежали - стали в аккурат, где-то 1см запаса провода еще есть.