Крыло Hobbyking Bonsai Wing - для начинающего

Mark_Kharkov

У этого моторчика 40 ватт… Но да, согласен, ТБ - это важная штука.

FLY_Sevastopol
Mark_Kharkov:

Да, наверное стоит поискать есть ли это в ER9X

Да есть, сам юзаю такую прошивку, меню 10/10 пункт 2, так и называется, активируете как и остальные пункты, удержанием 3 сек кнопки “меню”, аппа пикнет, после в разделе “миксы” 5/10 пункт меню, появится строка в третьем канале, значит все нормально.

Mark_Kharkov
FLY_Sevastopol:

Да есть, сам юзаю такую прошивку, меню 10/10 пункт 2, так и называется, активируете как и остальные пункты, удержанием 3 сек кнопки “меню”, аппа пикнет, после в разделе “миксы” 5/10 пункт меню, появится строка в третьем канале, значит все нормально.

Спасибо, гляну!

Из опыта использования: для тех, кому интересно как это крылышко рулится в живую, достаем AerosimRC 3.81, выбираем модель “летающее крыло”, нажимаем кнопку “Model tuning” или как-то так.
Далее ставим:
а) ползунок CG (центр тяжести) на -35%
б) ползунок управления (закрылка там нарисована) на +80%.
Вот как-то так оно рулится.
Я вот о чем подумал… С сайта производителя:
“The Bonsai is a fun combat wing made from almost unbreakble EPP foam that is easy and cheap to build and will provide hours of “fly it like you stole” it fun!”

Что в переводе приблизительно означает:
“Бонсай это бойцовское крыло сделанное для веселья из самого неразрушимого пенопласта EPP которое легко и дешево построить и дает много часов “полета как хотите” для получения удовольствия!”

И вот о чем я подумал… Тут уже писали в теме, что бойцовские крылья вроде как маневренные… Производитель указывает ЦТ в диапазоне 135-142мм (у меня сейчас где-то 133ммм). НО - возможно этот диапазон выбран так, что бы крыло имело очень большую маневренность? А еще сантиметр более передней центровки не помешает?
Кто что думает по этому поводу?

P.S. Экспериментировал в симе с такими настройками + различным ветром. Ну что я могу сказать - без ветра в симуляторе уже его держу. А вот с ветром… Все равно иногда крыло “кидает” и оно оказывается на земле. А вот когда более передняя центровка, то газа нужно давать больше, полёт более скоростной, ветер уже меньше начинает влиять. Ставил 12 метров в секунду ветер с 30% турбулентностью - держу его там, но полетом это сложно назвать, при таких настройках горизонтальный полет прибл на 35% газа, крыло летает медленно, ветром сильно сносит и швыряет.
При настройке ЦТ в -25% вместо -35% - уже более-менее можно ним рулить. Уже полет на 50-55% газа, крылышко чуть попроворнее, кидает его поменьше (но все равно сильно).

ehduarg

Если попробовать сначала на 5мм то точно ничего страшного не произойдет полетаете потом еще 5мм можно. С передней центровкой постабильнее должно быть.

Mark_Kharkov
ehduarg:

Если попробовать сначала на 5мм то точно ничего страшного не произойдет полетаете потом еще 5мм можно. С передней центровкой постабильнее должно быть.

А вообще, в принципе, бойцовские крылья настраивают на заднюю? Или нет? Ну в смысле с обычными полетами.

ehduarg
Mark_Kharkov:

А вообще, в принципе, бойцовские крылья настраивают на заднюю? Или нет? Ну в смысле с обычными полетами.

Не знаю. На новом не облетанном крыле стараюсь переднюю центровку делать летит стабильнее скручивает меньше, потом назад по чуть чуть двигаю без мотора планирует лучше.

Mark_Kharkov

Задолбали эти дожди и ветер… Погодка конечно не совсем летная…
Сегодня плюнул на моросящий дождь и поехал на поле перед работой, очень хотелось подлетнуть. Благо ветер был не как вчера, а послабей.
Первый аккум отпадал, а второй отлетал. Именно что на первом долгого полета не получалось, да и ветер был (может из-за этого).
Потом еще поставил экспоненту на 50, засунул 2й акк, и ветер чуть поутих, и отлетал весь второй акк (чуть триммернув) до отсечки аккума, жаль красиво посадить не получилось, когда наступила отсечка - ветер как раз разыгрался его сносило с той же скоростью, с которой он летел. В результате приземлился он в куст акации (благо не высокий, метра 2,5) на поле, откуда я его и снял.
Летал в моросящий дождь - водоизоляцию на приемнике и регуле не делал еще никакой. Электроника показала себя с лучшей стороны - весь самоль мокрый, но глюков не наблюдалось.
А вот теперь 3 вопроса:

  1. Если одна из серв на определенном положении начинает “колбасится” тягой делает как поршнем - что это может быть?
  2. Если самолет в повороте и иногда еще старается задрать нос, хотя если нос опустить, то дальше летит ровно - это ветер, или еще что-то?
  3. Если когда самолет летит против ветра, он как-бы машет крыльями по чуть-чуть, но летит ровно, это нормально?
ehduarg

[QUOTE=Mark.Kharkov;4459690]
А вот теперь 3 вопроса:

  1. Если одна из серв на определенном положении начинает “колбасится” тягой делает как поршнем - что это может быть?
  2. Если самолет в повороте и иногда еще старается задрать нос, хотя если нос опустить, то дальше летит ровно - это ветер, или еще что-то?
  3. Если когда самолет летит против ветра, он как-бы машет крыльями по чуть-чуть, но летит ровно, это нормально?[/
    QUOTE]
  1. Если после передергивания стика исчезает, то у меня так же. Я не парюсь
  2. Чаще летайте без ветра. Потом определитесь как ветер влияет. По вашему расказу не понятно.
  3. Против ветра и по ветру самолет летит одинаково, почти, только скорость относительно земли разная. Это как в реке плыть против или по течению.
    По видео ветер вроде не сильный исамолет промелькивает нормально. Три года на крыльях а так запускать не умею, буду учиться.
Mark_Kharkov
ehduarg:
  1. Если после передергивания стика исчезает, то у меня так же. Я не парюсь 2. Чаще летайте без ветра. Потом определитесь как ветер влияет. По вашему расказу не понятно. 3. Против ветра и по ветру самолет летит одинаково, почти, только скорость относительно земли разная. Это как в реке плыть против или по течению. По видео ветер вроде не сильный исамолет промелькивает нормально. Три года на крыльях а так запускать не умею, буду учиться.

Спасибо за ответы! 😃

  1. Ну как, передернул - оно до максимума дошло - нормально. На нейтрал поставил - нормально. Но в одном определенном положении начинает серву “трясти”, довольно немало. Вроде и серва с металл-редуктором…
  2. Да оно бы хорошо без ветра, мне сегодня только 2 акк удалось отлетать, и то за всю рабочую неделю, просто уже матернулся про себя на погоду и поехал по такой, какая есть. А до этого дни - ветер еще сильней был, и сильными порывами (что неудобно, особенно на поворотах, когд входишь в поворот, а тут порыв ветра, особенно бокового, это я уже замечал). Еслиб была погода без ветра - то полетал бы, а так летаем в ту погоду, какая есть 😃
  3. А оно не сложно, если крыло небольшое (большое конечно наверное уже так не кинешь). Правда по ветру не особо получалось кинуть и что бы полетело не в землю (по видео это когда я стою в поле и на камеру бросаю), я порезал видео и склеил по кусочкам, у меня тоже не каждый раз оно так летит после броска. Но против ветра когда кидал - в принципе намного проще запускалось оно. Когда кидаю против ветра, то делаю так:
    а) становлюсь левым боком к ветру (я правша), самолет в левую руку. Держу за крыло так, что бы концы указательного и среднего пальцев были по кромке крыла, как рычаг.
    б) завожу крыло перед собой, вправо
    в) кидаю, как-бы изгибая еще руку в запястье, что бы самолет шел не кругом, а максимально по ровной линии
    г) кидаю с небольшим креном от себя - т.к. его после броска начинает закручивать в сторону меня.

В принципе получается… Попробуйте! Еще сегодня пробовал кидать вот так (на 15й секунде):

Но сходу не вышло. Хызы, или моща просто должна быть больше 1 (у меня чуть меньше 1 тягло), или еще что… Надо будет еще попрактиковаться.

ehduarg

Пока не на чем пробовать. Бросают самолеты всегда против ветра. Ну или почти всегда. Чтоб не дрожала серва можно приммером на один щелчок двинуть. На полет сильно не повлияет но помочь может. Хорошей погоды и полетов.

Mark_Kharkov

Кстати спасибо всем за разъяснения по поводу ЦТ и прочего!
Вчера вроде чуть распогодилось (ливень перестал), поехали на поле. Но ветер там был нефига себе. Самолем управлять было практически нереально, не выгребал на 50% газа против ветра, стоял на месте и куда-то в сторону его кидало.
Вспомнил про ЦТ. Взял аккум от мелко-квадрика (1S 18грамм) в качестве грузика, прицепил его под ту же липучку что и батарею самоля держит. Этим сместил ЦТ где-то на 7-9мм. Триммернул “на глазок”. Газ в 70-75%, взлет - чуть триммернул еще, и самоль стал реально пошустрее и меньше бояться ветра, уже как-то выгребал против ветра, отлетал потом без падений, даже в планировании посадил против ветра (он как раз на 1м месте относительно земли планировал - красиво так сел).

P.S. Глядя на такое поведение самоля, если его догрузить, наверное поцеплю на него таки FPV.

ehduarg

В шиномантажках этих грузиков 10, 15 гр. как гуталина на гуталиновой фабрике. Остается только двусторонний скотч найти. Есть еще шарик стальной в старой мышке. 25 кажется.

Mark_Kharkov
ehduarg:

В шиномантажках этих грузиков 10, 15 гр. как гуталина на гуталиновой фабрике. Остается только двусторонний скотч найти. Есть еще шарик стальной в старой мышке. 25 кажется.

А смысл в “болванке”, если можно липольку 1S для раздельного питания FPV? 😃
Собственно комплектик камера + передатчик от 1S на 5.8 (200мВт) у меня лежит дома. Даже 2 комплекта (на 2 правда камера сдохла) 😃

FLY_Sevastopol
Mark_Kharkov:

P.S. Глядя на такое поведение самоля, если его догрузить, наверное поцеплю на него таки FPV.

все хорошо в меру! фпв мож и перебор будет. В ветер еще норм, а в спокойную погоду как кирпич.

Mark_Kharkov
FLY_Sevastopol:

все хорошо в меру! фпв мож и перебор будет. В ветер еще норм, а в спокойную погоду как кирпич.

Ну заодно попробую - отпишусь 😃 Если кто будет это читать и думать покупать такое-же, интересно может быть.
К выходным думаю выберу время что бы сделать крепление для камеры и поцепить это на самоль.

Mark_Kharkov

Оборудовал Бонсая под FPV.
Вес до этого с батареей посл ремонтов и усилений был 154 грамма.
Вес FPV комплекта 10 грамм (передатчик, крепление камеры, камера, антенна, провода, разъемы). Передатчик: 5.8ГГц на 200мВт.
Батарейку пока-что поставил какую есть (ту, что использовал в качестве грузика на носик) - 17 грамм весит. Тяжелая. Надо бы конечно что-то раза в 2 полегче.
После сборки полностью этого всего полный полетный вес самоля 184 грамма. Т.е. добавилось 30 грамм веса.
Ну что же… Погляжу, сможет ли это летать нормально. Может и да, может и нет. Надеюсь что погода не подведет, хотя у нас на сегодня обещают ветер до 29км/час а завтра - дождь.

P.S. Вопрос: чем можно покрыть пенопластовую модель? Какой пленкой? Так, что бы легкая была? Крепкость не сильно критична, очень хотелось бы прозрачной, хочу покрыть, т.к. после полетов в полях на мокрую землю запаривает дооолго отмывать модель потом.

siderat
Mark_Kharkov:

Батарейку пока-что поставил какую есть (ту, что использовал в качестве грузика на носик) - 17 грамм весит. Тяжелая. Надо бы конечно что-то раза в 2 полегче.

Это в качестве только груза, или еще видео от нее питаете? В самй нос ходовой акк, и передатчие поближе к передней кромке.
Вы что в грязь садитесь, что надо модель отмывать? ИМХО переднюю кромку армированным скотчем обтянуть, дабы веточке всякие при посадке вмятины не делали. Я слышал еше ламинируют легкой прозрачной пленкой, жесткость повышается, и не пачкается. Но у вас можно сказать каждый грамм на счету, дополнительный вес. Кстати еще есть вариант ловить крыло прямо в руку. Пару дней тренеровок, и выработаете сноровку.
ЗЫ. а У нас две недели солнечная и маловетренная погода, что удивительно.

Mark_Kharkov
siderat:

Это в качестве только груза, или еще видео от нее питаете? В самй нос ходовой акк, и передатчие поближе к передней кромке.

Ходовая батарея у меня - Zippy Flightmax 2S 500mAh
Батарейка на видео - Turnigy Nano-Tech 1S 600mAh - она и грузик и видео от нее питаю. Когда она одна была - то было нормально. А вот еще с ней и + доп весом FPV - проверять надо, потянет ли. Вообще такая батарейка излишество, видео от нее будет работать несколько часов. Но поставил просто что было под рукой. Если не потянет то надо будет поискать что-то вроде 120-200мАч.

siderat:

Вы что в грязь садитесь, что надо модель отмывать? ИМХО переднюю кромку армированным скотчем обтянуть, дабы веточке всякие при посадке вмятины не делали. Я слышал еше ламинируют легкой прозрачной пленкой, жесткость повышается, и не пачкается. Но у вас можно сказать каждый грамм на счету, дополнительны

В том-то и дело что бывает что в грязь. Просто неподалеку от дома разведал поля, в которые даже на такси ехать очень дешево (4,5$ поездка в одну сторону), но там поля вспаханные - голая рыхлая земля, полетал там один раз - все классно, места куча, добираться очень легко, рядом трасса с кучей транспорта и отходит второстепенка по которой за час никто не проехал кроме нас, 200 метров от трассы по асфальтированной второстепенке - и летай. НО - модель замучался потом от грязи отмывать… Вообще на Бонсая не факт что эту пленку буду ставить. А вот на Тексумо (в 1.5 раза больше размах) - наверное было бы хорошо. Так что если знаете где такое можно достать и как обтягивать - буду благодарен. Тоже видел в темах что обтягивают, но ни разу не встречал что-то из серии “купить можно там-то, технология использования такая-то”.

siderat:

Кстати еще есть вариант ловить крыло прямо в руку. Пару дней тренеровок, и выработаете сноровку.

Ну когда ветер и низко летишь заходя на посадку то в руку у меня вообще ни разу не получалось… Но надо будет потренироваться.

siderat:

ЗЫ. а У нас две недели солнечная и маловетренная погода, что удивительно.

По-белому завидую 😃

siderat

По пленке, в теме skywalker это обсуждали, но надо искать. Вот тут еще обсуждают fpv-community.ru/…/113-tehnologija-laminirovanija-…
Я сам если честно не сразу научился ловить в руку. Я лечу на малом газу, и когда до еня 1-2 метра остается, вырубаю газ, элевоны вверх, крыло завешивается поднимая нос, и теряет скорость. И в этот момент ловлю.

Mark_Kharkov

Спасибо! Надо будет поискать 😃
Собираю 2е крыло пока погода не очень, столкнулся с тем, что складной пропеллер с алюминиевой основой перевешивает зараза назад… Наверное или сразу грузик в нос или сразу ФПВ ставить на него изначально…

Mark_Kharkov

Сегодня за несколько недель наконец-то была нормальная погода! 😃
Мало того что небыло дождя и прочей бяки, так еще и ветра утром совсем не было, а днем (когда я летал) был не сильный ветер!
В общем опробовал Bonsai оборудованный под FPV. Это была первая попытка в моей жизни летать по FPV не на коптере.
Так же это был первый полевой тест новых очков Headplay. До этого летал по монитору ноутбука.
Ну что я могу сказать… Позитивное:

  1. Бонсай отлично справился с ролью крепкого, компактного и простейшего FPV-носителя!
  2. Вес 184 грамма для Бонсая даже на стандартном движке и пропеллере 5х3 вполне даже нормальный! И вверх уходить получалось и вообще полетать.
  3. В воздухе самолет ведет себя предсказуемо и нормально (как для такого крыла без стабилизации). Вполне себе летает. Ну ветром кидает - да. Это есть. Но он же легкий (но потому и не убиваемый). Так что тут и плюсы и минусы от одного… Ну а поучиться вполне себе вариант. Дешево, неубиваемо и сердито.

Негативное:

  1. Буду апгрейдить очки. Сбоку засвечивает зараза…
  2. Перед тем, как ставить свой комплект 5.8 на самоль спаял на передатчик и приемник себе 2ва самодельных “клевера”. Они оказались воообще никакущие и ниже плинтуса. Видео НИКУДА меня не отпускало, кружился только над головой. Уверенный радиус был наверное даже меньше 100м. Я рассчитывал хотя бы на 300м. Теперь озадачусь сборкой лампочкотестера или что там надо… 😦
  3. Один раз в полете из-за короткого провода отлетел кабель от приемника на штативе к очкам - благо самолет был рядом. Секунду офигеваю “картинка погасла”, потом смотрю вниз, понимаю, что за херня, срываю с себя очки, поворачиваюсь влево, вижу роовненько идущий самолет в пределах видимости - разворачиваю, сажаю визуально.
    Да, самолет именно в пределах видимости. Видео реально никуда не отпускало…

Так что есть над чем работать 😃

P.S. А действительно в самолетах такая уж большая разница по противостоянию ветру от размаха? Неужели 90см весом ~500гр будут так уж лучше не реагировать на ветер чем 60см весом ~180гр?

P.P.S. Сейчас режется и конвертируется видео полета с эфира, которое я записал. Склею, загружу на ютубь и кину сюда ссылку.

siderat

Я летаю на кесле 82см, вес где 350-400гр. Так трудно сказать. У каждого свое понятие силы ветра, и ровности полета самика. А так пожалй да, чем больше нагрузка на крыло, и выше скорость, тем более устойчив к ветру. Тот же фанджет. Если полетать между березами на высоте 50см, то и ветер 2-4м/с мешает. А если тупо на высоте лететь, лишь бы движок против ветра выгребал.

Mark_Kharkov
siderat:

А так пожалй да, чем больше нагрузка на крыло, и выше скорость, тем более устойчив к ветру. Тот же фанджет.

Ну фанджет это дааа! Видел видео как он носиться на 300+км/ч - на таких скоростях уже пофигу на ветер! И не так важно сколько там уже весит крыло… Тупо кинетическая энергия летящего тела большая из-за скорости, и ветер не сможет сильно повлиять на ее вектор!

А вот и обещанное видео:

Ппц, youtube убил остатки того, что было видно… Я в шоке…

Mark_Kharkov

Кстати, загрузил еще видео сюда:

Чуть получше но именно что чуть…

P.S. Искал поиском по форуму, но так и не нашел такой вопрос: как делается этот долбанный лампочкотестер??? Фото находил, но хоть бы кто-то принципиальную схему девайса нарисовал… Шоб понятно что куда подключать… Ткните носом если не нашел. Еще наверное в профильных ветках поспрашиваю.