Начнем'c (F2b)

HS125
Илья69:

Читаем внимательно и полностью:

А ссылку можно. Лазил по сайту ФАИ не увидел это в правилах. Может не туда смотрел.

Maksus
Дим_Димыч:

встанет вопрос, что является механической системой, а что нет

Тю! Тоже мне вопрос. Механическим является любое устройство, для работы которого не требуется электричество. Наличие движущихся частей и количество элементов системы не имеет значения. Настроенный бак с хитрым расположением трубочек внутри самое настоящее механическое устройство выполняющее функцию равномерной подачи топлива. Чего тут вообще обсуждать? Для поршневых разрешено менять подачу топлива без использования электрических датчиков и исполнительных механизмов. Для реактивных и электрических можно использовать что угодно, лишь бы это работало без участия пилота.

ДедЮз
Maksus:

Тю! Тоже мне вопрос. Механическим является любое устройство, для работы которого не требуется электричество. Наличие движущихся частей и количество элементов системы не имеет значения. Настроенный бак с хитрым расположением трубочек внутри самое настоящее механическое устройство выполняющее функцию равномерной подачи топлива. Чего тут вообще обсуждать? Для поршневых разрешено менять подачу топлива без использования электрических датчиков и исполнительных механизмов. Для реактивных и электрических можно использовать что угодно, лишь бы это работало без участия пилота.

Груз включающий электромагнит (серво…) это механика или нет?

Вячеслав_Михеев
ДедЮз:

Груз включающий электромагнит (серво…) это механика или нет?

Электрика. Уже есть напряжение и так далее

HS125
ДедЮз:

Только начало, там где все определения.

Посмотрел, где?

Вот выдержка: 4.2.2 Characteristics of an Aerobatic Model Aircraft

a) Maximum total flying weight (excluding fuel) 3.5 kg
b) Maximum wingspan (overall) 2.0 m
c) Maximum length (overall) 2.0 m
d) Permitted power sources shall include any power except rocket motors. Piston engine/s shall be
subject to a total swept volume limitation of 15 cm3. Electric power shall be limited to a maximum
no-load voltage of 42 volts. Gas turbine engines shall be limited to 10 N static thrust.
i A suitable silencer must be used on all piston engines.
ii The noise limit set out at paragraph 4.2.6 c) shall apply to all power sources.
e) The use of a pilot activated power shutdown device to define the point of the beginning of the
power-off descent in the landing manoeuvre is not permitted.
f) Rule B.3.1.a) of Section 4B of Volume ABR does not apply to class F2B.

4.2.3 Line Length …

На сайте ФАИ тоже самое. Дата изменения 31.12.2015. Видимо опять не там смотрю. Ткните плиз
По аналагии с русским изданием должно быть в 4.2.2

Слава_Ямпольский
ДедЮз:

“Разрешены механические автоматические устройства, изменяющие подачу топлива, в зависимости от положения модели в полете (например: специальные
топливные баки или настроенные выхлопные системы позволяющие
изменять обороты двигателя (лей) в зависимости от их нагрузки в полете);
е) Для силовых установок, кроме поршневых двигателей, разрешено
использование автоматических, действующих независимо от пилота систем
изменения мощности двигателей.
Всё что не запрещено - разрешено.”

В каком пункте вы это нашли? 4.2.2? Если да то там такого нету.

Вот что написано в английском документе выложенный ДедЮзом:

e) The use of a pilot activated power shutdown device to define the point of the beginning of the
power-off descent in the landing manoeuvre is not permitted.

В переводе это звучит примерно так:

“Использование систем дистанционной остановки двигателя пилотом для посадки запрещается.”

Это правило запрещает системы где пилот может дистанционно остановить или замедлить двигатель для плавной пасадки. Кстати, это правило не запрещает контроль двигателя в любых других маневрах.

HS125
Слава_Ямпольский:

В каком пункте вы это нашли? 4.2.2? Если да то там такого нету.

Слава. Я и писал об этом. Но вот в национальных правилах России есть. Вот это и интересно.
Вот выдержка: 10.2. Характеристики кордовых пилотажных моделей
Максимальный полетный вес……………………………………………3,5 кг.
Максимальный размах крыла…………………………………………….2 м.
Максимальная длина модели……………………………………2 м.
Максимальный рабочий объем поршневого двигателя(ей)…………15 см3.
Максимальное напряжение источников питания электромотора(ов)…42
вольта.
Максимальна статическая тяга газотурбинного двигателя(ей)… 10 ньютон.
Наличие глушителей для всех поршневых двигателей обязательно. Модель
должна стартовать с земли.
а) Запрещено беспроводное дистанционное (радио, оптическое и любое
другое) управление любыми функциями или системами модели;
b) Исключение составляет дистанционное выключение двигателя;
с) Управление уборкой и выпуском шасси и (или) закрылков при взлете
и посадке, включением стартера двигателя (лей) или выключением двигателя
при посадке могут управляться электромагнитными сигналами,
передаваемыми по кордам модели, или могут быть полностью
автоматическими. Частота управляющих электромагнитных сигналов
передаваемых по кордам не должна превышать 30 килогерц;
d) Для поршневых двигателей (включая ротационные типа «Ванкель»),
никакое внешнее управление дросселем или шагом пропеллера не
разрешается, за исключением выключения двигателя при посадке.
Управление рулевыми поверхностями модели должно осуществляться только
движением кордовых нитей с приводом от рукоятки управления. Разрешены
механические автоматические устройства, изменяющие подачу топлива, в
зависимости от положения модели в полете (например: специальные
топливные баки или настроенные выхлопные системы позволяющие
изменять обороты двигателя (лей) в зависимости от их нагрузки в полете);
е) Для силовых установок, кроме поршневых двигателей, разрешено
использование автоматических, действующих независимо от пилота систем
изменения мощности двигателей.

Я был убежден что наши нац. правила всегда точно следуют правилам ФАИ.

Дим_Димыч

УПС! Так наши правила не только отличаются от правил FAI, но и еще в прямую им противоречат!
В наших разрешено дистанционно глушить мотор перед посадкой, в правилах FAI нельзя! Так получается?

ДедЮз
Вячеслав_Михеев:

Электрика. Уже есть напряжение и так далее

Задающее устр-во, чистая механика, а исп. устр-во электрика. Ни в одних правилах не прописано, что с помощью корд нельзя управлять серво для рулей, и остальное можно трактовать по аналогии, но изначально, я заявил, что это издержки внутренних правил не соответствующие правилам ФАИ.

1 month later
Вячеслав72

Продвигаюсь потихоньку в постройке самолета, осталось придумать какой сделать фонарь и переднюю часть с капотом. Что скажете за такой вес? Не много?

1 month later
Serge2013

Вижу, что опытные на своих пилотажках делают внешний закрылок короче внутреннего. Зачем это делается? Помогите разобраться! Есть ли какие-то расчеты, связанные с этой особенностью?

ДедЮз
Serge2013:

Вижу, что опытные на своих пилотажках делают внешний закрылок короче внутреннего. Зачем это делается? Помогите разобраться! Есть ли какие-то расчеты, связанные с этой особенностью?

Об этом писалось неоднократно. Уже давно, стараются площади делать одинаковыми, причем за счет расширения оконечности внешнего закрылка. Это делается для подавления инерциальных сил на внешнем крыле, в частности от массы грузика. При одинаковых ширинах по размаху, на конце добавляют “триммерочек” как на модели Бургера.

LEKA-S
Слава_Ямпольский:

В каком пункте вы это нашли? 4.2.2? Если да то там такого нету.

Вот что написано в английском документе выложенный ДедЮзом:

e) The use of a pilot activated power shutdown device to define the point of the beginning of the
power-off descent in the landing manoeuvre is not permitted.

В переводе это звучит примерно так:

“Использование систем дистанционной остановки двигателя пилотом для посадки запрещается.”

Это правило запрещает системы где пилот может дистанционно остановить или замедлить двигатель для плавной пасадки. Кстати, это правило не запрещает контроль двигателя в любых других маневрах.

Маневр -“снижение высоты” в данном плане считается маневром?

Слава_Ямпольский
LEKA-S:

Маневр -“снижение высоты” в данном плане считается маневром?

Ну это не маневр сам по себе. Описание маневра “посадка” включает в себя описание снижения на посадку. Оценка за посадку включает снижение модели.

LEKA-S
Слава_Ямпольский:

Ну это не маневр сам по себе. Описание маневра “посадка” включает в себя описание снижения на посадку. Оценка за посадку включает снижение модели.

Набор высоты- это тоже не маневр?

Или есть какието параметры-углы,скорость ?

Слава_Ямпольский
LEKA-S:

Набор высоты- это тоже не маневр?

Да, это часть взлетного маневра а так-же горизональный полет. Взлетный маневр состоит из 3-х частер и каждый имеет свои параметры:

  1. при взлете, модель должна плавно оторватся от земли. Максимальный пробег 1/4 круга. Если модель подскакивает за 1 метр, ошибка. Если модель катится дольше чем 1/4 круга, ошибка. Если модель оторваалсь и назад черкнула шасси, ошибка,
  2. набор высоты должен быть плавным. начиная с момента взлета до точки над местом где модель выпустили модель дожна поднятся на высоты 1.5м. Если модель привысила 1.5, это ошибка. Если подъем не плавный, ошибка. Если не достигла 1.5м, в момент пролета над местом выпуска, ошибка.
  3. горизонтальный полет на высоте 1.5м 2 круга. Если модель не на высоте 1.5, ошибка. Если модель подымается или опускается, ошибка.

Скажем так, правильно сделанный взлетный маневр это такая-же редкость что и правильно сделанная квадратная восмерка: единицы умеют это делать правильно.

Aeroplex
Слава_Ямпольский:

правильно сделанный взлетный маневр это такая-же редкость что и правильно сделанная квадратная восмерка: единицы умеют это делать правильно.

Дык и верхние петли в фигурах, чтобы проходили над головой (особенно клевер) - редкость. И песочные часы, чтобы верхний отрезок через 90 градусов, не все делают.