Начнем'c (F2b)
То есть дословно, можно управлять иглой, но нельзя карбюратором так как это управление топливо-воздушной смесью. Криво как то получается.(((
Однако стоп, там написано и про выхлопную систему? А это никак не топливо…
Про выхлопную говорят о глушителе автоматически меняющем режим в зависимости от нагрузки, иглой тоже нельзя управлять. Одним словом написано (переведено) коряво, можно сказать неграмотно.
А как эти пункты звучат в оригинале без перевода?
Дима, я не силен в аглицком. На сайте ФАИ есть правила действ-ие с 01.01.2016г. Мне показалось, что есть изменения, четко прописано, что нельзя принудительно выключать двигатель, запрещены ракетные двигатели, но можно реактивные до 10Н, ДВС до15сс и электро до 42В напряжения.
А как эти пункты звучат в оригинале без перевода?
Если скажите откуда взяли текст правил(пункт, параграф, какой документ), попробую найти в английском варианте. Я согласен с Иосифом: звучит странно и противоречиво.
Я брал с официального сайта ФАСР тут. www.fasr.ru/ContentItem.aspx?ID=876
звучит странно и противоречиво.
Вот и я о том же, буду очень благодарен если поможете разобраться.
Читаем внимательно и полностью:
“Характеристики кордовых пилотажных моделей
Максимальный полетный вес……………………………………………3,5 кг.
Максимальный размах крыла…………………………………………….2 м.
Максимальная длина модели……………………………………2 м.
Максимальный рабочий объем поршневого двигателя(ей)…15 см3
Максимальное напряжение источников питания электромотора(ов)…42
вольта.
Максимальна статическая тяга газотурбинного двигателя(ей)… 10 ньютон.
Наличие глушителей для всех поршневых двигателей обязательно. Модель
должна стартовать с земли.
а) Запрещено беспроводное дистанционное (радио, оптическое и любое
другое) управление любыми функциями или системами модели;
b) Исключение составляет дистанционное выключение двигателя;
с) Управление уборкой и выпуском шасси и (или) закрылков при взлете
и посадке, включением стартера двигателя (лей) или выключением двигателя
при посадке могут управляться электромагнитными сигналами,
передаваемыми по кордам модели, или могут быть полностью
автоматическими. Частота управляющих электромагнитных сигналов
передаваемых по кордам не должна превышать 30 килогерц;
d) Для поршневых двигателей (включая ротационные типа «Ванкель»),
никакое внешнее управление дросселем или шагом пропеллера не
разрешается, за исключением выключения двигателя при посадке.
Управление рулевыми поверхностями модели должно осуществляться только
движением кордовых нитей с приводом от рукоятки управления. Разрешены
механические автоматические устройства, изменяющие подачу топлива, в
зависимости от положения модели в полете (например: специальные
топливные баки или настроенные выхлопные системы позволяющие
изменять обороты двигателя (лей) в зависимости от их нагрузки в полете);
е) Для силовых установок, кроме поршневых двигателей, разрешено
использование автоматических, действующих независимо от пилота систем
изменения мощности двигателей.”
Всё что не запрещено - разрешено.
Значит установить систему которая автоматически, то есть без участия пилота, будет изменять подачу топлива в полете, можно?
“Разрешены механические автоматические устройства, изменяющие подачу топлива, в зависимости от положения модели в полете (например: специальные
топливные баки или настроенные выхлопные системы позволяющие
изменять обороты двигателя (лей) в зависимости от их нагрузки в полете);
е) Для силовых установок, кроме поршневых двигателей, разрешено
использование автоматических, действующих независимо от пилота систем
изменения мощности двигателей.
Всё что не запрещено - разрешено.”
Все таки, просьба к Славе Ямпольскому уразумить. Для поршневых двигателей, разрешено использование автоматических, действующих независимо от пилота систем изменения мощности двигателей.****(например: специальные топливные баки или настроенные выхлопные системы позволяющие изменять обороты двигателя (лей) в зависимости от их нагрузки в полете); здесь пример не является механическим устройством (топливный бак или выхлопная система) и тут же в следующем пункте " Для силовых установок, кроме поршневых двигателей, разрешено использование автоматических, действующих независимо от пилота систем изменения мощности двигателей." Смущает “кроме поршневых” - где предыдущим пунктом разрешено “Разрешены механические автоматические устройства, изменяющие подачу топлива, в зависимости от положения модели в полете” Ключевое слово "Автоматические системы (устройства). Мне кажется, в переводе что-то упущено, определяющее однозначность трактовки систем управления оборотами (тягой) для топливных и электрических приводов. Слава, твоё слово!
" Для силовых установок, кроме поршневых двигателей, разрешено использование автоматических, действующих независимо от пилота систем изменения мощности двигателей." Смущает “кроме поршневых” - где предыдущим пунктом
Этот пункт является самостоятельным и додумывать его, применительно к предыдущему пункту не нужно.
А давайте еще разберемся, что значит механическое устройство. Как я понимаю, механическое это там где есть подвижные детали, настроенный бак, по моему не является механической системой исходя из того, что там отсутствуют движущиеся детали.
А давайте еще разберемся, что значит механическое устройство. Как я понимаю, механическое это там где есть подвижные детали, настроенный бак, по моему не является механической системой исходя из того, что там отсутствуют движущиеся детали.
Дима, не хочется повторяться. Однозначность перевода решат все. Переводчики способны на перлы, как и журналисты с “мировыми рекордами высоты полета кордовой модели”.
Я это понимаю, просто если все таки “механические системы разрешены” то следом встанет вопрос, что является механической системой, а что нет. (Черт, наверно во мне юрист помер, люблю дотошно разбираться в правилах, уж простите…)
Читаем внимательно и полностью:
А ссылку можно. Лазил по сайту ФАИ не увидел это в правилах. Может не туда смотрел.
вот на сайте ФАСР
ВОТ С САЙТА ФАИ. Официальные с 01.01.2016 г. Только начало, там где все определения. Англофоны, сделайте доброе дело!
встанет вопрос, что является механической системой, а что нет
Тю! Тоже мне вопрос. Механическим является любое устройство, для работы которого не требуется электричество. Наличие движущихся частей и количество элементов системы не имеет значения. Настроенный бак с хитрым расположением трубочек внутри самое настоящее механическое устройство выполняющее функцию равномерной подачи топлива. Чего тут вообще обсуждать? Для поршневых разрешено менять подачу топлива без использования электрических датчиков и исполнительных механизмов. Для реактивных и электрических можно использовать что угодно, лишь бы это работало без участия пилота.
Тю! Тоже мне вопрос. Механическим является любое устройство, для работы которого не требуется электричество. Наличие движущихся частей и количество элементов системы не имеет значения. Настроенный бак с хитрым расположением трубочек внутри самое настоящее механическое устройство выполняющее функцию равномерной подачи топлива. Чего тут вообще обсуждать? Для поршневых разрешено менять подачу топлива без использования электрических датчиков и исполнительных механизмов. Для реактивных и электрических можно использовать что угодно, лишь бы это работало без участия пилота.
Груз включающий электромагнит (серво…) это механика или нет?
Груз включающий электромагнит (серво…) это механика или нет?
Электрика. Уже есть напряжение и так далее
Только начало, там где все определения.
Посмотрел, где?
Вот выдержка: 4.2.2 Characteristics of an Aerobatic Model Aircraft
a) Maximum total flying weight (excluding fuel) 3.5 kg
b) Maximum wingspan (overall) 2.0 m
c) Maximum length (overall) 2.0 m
d) Permitted power sources shall include any power except rocket motors. Piston engine/s shall be
subject to a total swept volume limitation of 15 cm3. Electric power shall be limited to a maximum
no-load voltage of 42 volts. Gas turbine engines shall be limited to 10 N static thrust.
i A suitable silencer must be used on all piston engines.
ii The noise limit set out at paragraph 4.2.6 c) shall apply to all power sources.
e) The use of a pilot activated power shutdown device to define the point of the beginning of the
power-off descent in the landing manoeuvre is not permitted.
f) Rule B.3.1.a) of Section 4B of Volume ABR does not apply to class F2B.
4.2.3 Line Length …
На сайте ФАИ тоже самое. Дата изменения 31.12.2015. Видимо опять не там смотрю. Ткните плиз
По аналагии с русским изданием должно быть в 4.2.2
“Разрешены механические автоматические устройства, изменяющие подачу топлива, в зависимости от положения модели в полете (например: специальные
топливные баки или настроенные выхлопные системы позволяющие
изменять обороты двигателя (лей) в зависимости от их нагрузки в полете);
е) Для силовых установок, кроме поршневых двигателей, разрешено
использование автоматических, действующих независимо от пилота систем
изменения мощности двигателей.
Всё что не запрещено - разрешено.”
В каком пункте вы это нашли? 4.2.2? Если да то там такого нету.
Вот что написано в английском документе выложенный ДедЮзом:
e) The use of a pilot activated power shutdown device to define the point of the beginning of the
power-off descent in the landing manoeuvre is not permitted.
В переводе это звучит примерно так:
“Использование систем дистанционной остановки двигателя пилотом для посадки запрещается.”
Это правило запрещает системы где пилот может дистанционно остановить или замедлить двигатель для плавной пасадки. Кстати, это правило не запрещает контроль двигателя в любых других маневрах.
В каком пункте вы это нашли? 4.2.2? Если да то там такого нету.
Слава. Я и писал об этом. Но вот в национальных правилах России есть. Вот это и интересно.
Вот выдержка: 10.2. Характеристики кордовых пилотажных моделей
Максимальный полетный вес……………………………………………3,5 кг.
Максимальный размах крыла…………………………………………….2 м.
Максимальная длина модели……………………………………2 м.
Максимальный рабочий объем поршневого двигателя(ей)…………15 см3.
Максимальное напряжение источников питания электромотора(ов)…42
вольта.
Максимальна статическая тяга газотурбинного двигателя(ей)… 10 ньютон.
Наличие глушителей для всех поршневых двигателей обязательно. Модель
должна стартовать с земли.
а) Запрещено беспроводное дистанционное (радио, оптическое и любое
другое) управление любыми функциями или системами модели;
b) Исключение составляет дистанционное выключение двигателя;
с) Управление уборкой и выпуском шасси и (или) закрылков при взлете
и посадке, включением стартера двигателя (лей) или выключением двигателя
при посадке могут управляться электромагнитными сигналами,
передаваемыми по кордам модели, или могут быть полностью
автоматическими. Частота управляющих электромагнитных сигналов
передаваемых по кордам не должна превышать 30 килогерц;
d) Для поршневых двигателей (включая ротационные типа «Ванкель»),
никакое внешнее управление дросселем или шагом пропеллера не
разрешается, за исключением выключения двигателя при посадке.
Управление рулевыми поверхностями модели должно осуществляться только
движением кордовых нитей с приводом от рукоятки управления. Разрешены
механические автоматические устройства, изменяющие подачу топлива, в
зависимости от положения модели в полете (например: специальные
топливные баки или настроенные выхлопные системы позволяющие
изменять обороты двигателя (лей) в зависимости от их нагрузки в полете);
е) Для силовых установок, кроме поршневых двигателей, разрешено
использование автоматических, действующих независимо от пилота систем
изменения мощности двигателей.
Я был убежден что наши нац. правила всегда точно следуют правилам ФАИ.
УПС! Так наши правила не только отличаются от правил FAI, но и еще в прямую им противоречат!
В наших разрешено дистанционно глушить мотор перед посадкой, в правилах FAI нельзя! Так получается?
Электрика. Уже есть напряжение и так далее
Задающее устр-во, чистая механика, а исп. устр-во электрика. Ни в одних правилах не прописано, что с помощью корд нельзя управлять серво для рулей, и остальное можно трактовать по аналогии, но изначально, я заявил, что это издержки внутренних правил не соответствующие правилам ФАИ.
Продвигаюсь потихоньку в постройке самолета, осталось придумать какой сделать фонарь и переднюю часть с капотом. Что скажете за такой вес? Не много?
Нормальный вес!