Положение стабилизатора на кордовой модели..

Сергей_Булат

Прошу прощения, но мне кажется не стоит на основании компоновки Вилги делать какие-либо выводы, а тем более спорить. Вилга - надежный и довольно приятный в пилотировании самолет, но с точки зрения аэродинамического совершенства ближе всех к ней находятся… грабли )))

papaAlex
Сергей_Булат:

но с точки зрения аэродинамического совершенства ближе всех к ней находятся… грабли

Оригинальная оценка!
Последний вопрос по управлению Вилги - нагрузки на ручке в верх, вниз, они близки? Или всё-таки есть разница?

ДедЮз:

Нестабильность поведения усугубляются с уменьшением удельных нагрузок на несущие площади и с уменьшением скоростей, когда относительно небольшие ускорения оказывают значительное влияние на поведение ЛА.

Всё это так, по идее, только об уменьшении скоростей, это скорей, из области желаний… А вопрос ведь в положении стабилизатора по высоте… - существуют модели, и хорошо летают, с “верхним” расположением, со “средним” и даже “нижнем” - где-то встречал…
Получается, всё вышесказанное, не более как размышления - на ПРАВИЛО не тянет - ответа нет.😦

Olaf

Насчет Вилги, кажеться, не обращаете внимание на очень значительный фактор - ГО находиться в потоке от винта и высокорасположенное крыло этому потоку не мешает. Это очень существенно повышает эффективность ГО.

ДедЮз
papaAlex:

на ПРАВИЛО не тянет - ответа нет

Кто понимает, как правило, так и делает, а кто учится, пробуют по всякому. Не запретишь, как говорят. Вы же грамотный человек, прикиньте все плюсы и минусы, а если проще, просмотрите статистику. Компановка ГО, на ряду с другими параметрами, особенно проявляется на больших 3Д моделях, просто бросается в глаза когда один и тот же пилот тестирует разные самолеты. На кордовых тоже, ведущие асы, вроде к этому пришли.

papaAlex
ДедЮз:

Кто понимает, как правило, так и делает,

Для себя, я лично, уже давно сделал выбор - обосновал и решил!
Просто люди спрашивают… - поэтому стал писать - что и как я понимаю…, ну и пришёл к выводу - правила-то нет…

Сергей_Булат
papaAlex:

Последний вопрос по управлению Вилги - нагрузки на ручке в верх, вниз, они близки? Или всё-таки есть разница?

Между пилотированием реального самолета (в котором сидишь сам) и модели существует значительная разница в том, что в самолете типа Вилги (не акробате) никогда не отдаешь ручку от себя с той же интенсивностью, что и на себя (некомфортно как-то на ремнях висеть). Поэтому насчет равенства или неравенства усилий точно сказать не могу, но вот за газом вверх-вниз самолет ходит изрядно, триммировать надо постоянно как при даче-уборке РУД, при изменении скорости в наборе-снижении, так и особенно при выпуске-уборке закрылков.

ДедЮз

[quote=papaAlex;3201109]правила-то нет…[/quot

Правила есть. Они простые. Оптимизируется компоновка в соответствии с выполняемыми ЛА задачами. Просчитывается экономическая часть, после этого решается делать дешево на недолго или дорого и надолго😁, ну и т.д. Примеры приводить нужно?

papaAlex
ДедЮз:

Просчитывается экономическая часть, после этого решается делать дешево на недолго или дорого и надолго

Это-то верно, но пилотага-кордовуха… свободна от таких критериев оценки - делают КАК НАДО! И не скупятся…

Сергей_Булат:

так и особенно при выпуске-уборке закрылков.

А это интересно - куда его тянет?

ДедЮз
papaAlex:

но пилотага-кордовуха… свободна от таких критериев оценки

Ну вот, уже запутались между КОРДОВУХОЙ и ВИЛГОЙ. Речь то шла о самолетах вообще, а кордовые частности, вроде, обсасали. Заложите в проект пилотажки все требования к полету, потом прикиньте где что лучше, а где хуже, избавьтесь от худшего, стремитесь к лучшему… В принципе все эти “худшее-лучшее” просчитываются, так же как, и “куда тянут” закрылки у Вилги, так что дерзайте или смотрите как делают великие мастера: ЧМ-ы, ЧЕ-ы и другие шемпионы.

Сергей_Булат
papaAlex:

А это интересно - куда его тянет?

Как куда? Как и все остальные самолеты, при выпыске закрылков этот “вспухает”, а при уборке стремится “просесть”.

papaAlex
ДедЮз:

Ну вот, уже запутались между КОРДОВУХОЙ и ВИЛГОЙ. Речь то шла о самолетах вообще, а кордовые частности, вроде, обсасали.

А вы сами-то как себя чувствуете? Ничего не перепутали? Тема-то как называется?.. Вот что значит Праздник!😁

Сергей_Булат:

Как и все остальные самолеты,

Спасибо. 😃 Бум осмыслять…, привязывать…

ДедЮз
Сергей_Булат:

Как куда?

Не подскажете, на скольки %-ах хорды ЦТ у “Вилги”? Судя по площадям и констр-ции ГО, должна быть достаточно передней.

Сергей_Булат

Боюсь ввести Вас в заблуждение, крайние разы летал на этом самолете в середине-конце 90-х да и кроме Вилги типов с-тов хватало, но вроде всплывают цифры 28-31% т.е. в общем-то не особо передня и не особо задняя.
Впрочем я могу и ошибаться, лет прошло немало, а литературы по самолету у меня никакой не сохранилось.

Сергей_Булат

Вот-вот, говорил же, что могу ошибаться. Достаточно задняя. Однако пилотировался самолет достаточно комфортно в любых вариантах загрузки.

ДедЮз
Сергей_Булат:

Достаточно задняя.

Скорее, большой диапазон - свидетель высокой гор. устойчивости от почти передней центровки (24,2%) до достаточно задней (44%).

Сергей_Булат

Предельно передняя это где-то 15-19%, как на моих основных типах Анов (Ан-24, Ан-26, Ан-30).
Впрочем на с-тах с хвостовй опорой при крайних передних центровках существует опасность капотирования. А Вилге еще и на площадки приходится садиться.
Но от темы мы таки изрядно уклонились)))))

ДедЮз
Сергей_Булат:

Предельно передняя это где-то 15-19%, как на моих основных типах Анов (Ан-24, Ан-26, Ан-30).

Тема центровки для всех ТЕМА, а передняя центровка на транспортных высокопланах, оптимальная центровка, то же и на западных машинах.

Creolka

Обратите внимание на компановку.
Это Ту-22.

ДедЮз
Creolka:

Это Ту-22

Нет, это изделие 45 или Ту-22М (или с другими буковками). Просто Ту-22 имел двигатели под килем (над ГО) и фиксированное крыло. ГО обеих модификаций с небольшим обратным “V”, цельноповоротное. Очень надежные машины.

Creolka

Ели Вам так важно, это Ту-22М3…
А вообще-то это было размещено в плане местаположения стаба.