Blue Max

oleg40rus
Aldar_Balzhinov:

Олег, отличный вес для ST66! Мой ВМ с этим мотором 1860 г.

Думал менее 1500 выйдет, но вгонять в центровку пришлось тяжёлыми рулями, и т. д. Колеса правда тяжёлые сейчас стоят, и бак экспериментальный тяжёлый, на них можно 30 г. снять если что)

Pavlin2000
oleg40rus:

В итоге по чертежу, может менее 10 мм впереди, три раза рули переделывал, сейчас сымый тяжёлый вариант, цельнобальзовые крашеные.

На оригинале вроде тоже цельнобальзовые. Догружать хвост за счет рулей не самый лучший вариант, повышается их инертность что может ухудшить стабилизацию модели. Лучше догружать неподвижные элементы конструкции.

oleg40rus
Pavlin2000:

На оригинале вроде тоже цельнобальзовые. Догружать хвост за счет рулей не самый лучший вариант, повышается их инертность что может ухудшить стабилизацию модели. Лучше догружать неподвижные элементы конструкции.

Посмотрим по полёту, лёгкие рули у меня остались, могу поставить). Лишний раз убедился что тяжёлый двигатель тянет как снежный ком утяжеление всего понемногу, 300 граммовая 10ка а лучше 12ка, очень нужна одним словом, ну или кит набор ААС пары под готовые двигатели Дискавери или Сталкер.

Станислав_Дубовицкий:

Олег, напишите пожалуйста вес отдельных частей самолета.

Вечерком обнародую

Pavlin2000

ААС пары спасли не одну модель от передней ЦТ, если б нужено было хоть 10 шт. можно было договорится сделать. Можно в целом и одну под существующий поршень но цена будет как у нового мотора не меньше.

oleg40rus

По просьбе Станислава публикую рабочие записи веса фрагментов самолёта, в двух словах где выиграл где проиграл: использована бальза 0.08 местами 0.075 даже есть, нет фанеровки боковины фюзеляжа, это где я сэкономил. Набрал немного использовав на зашивку лба 2,5 мм, ну и покраска местами была в два с половиной слоя, хотя потом понял, что достаточно полутора, в общем краска и грунт 100-120 весит, тут можно грамм 20-30 ещё сэкономить.
[IMG][/IMG]

Pavlin2000

1550 грамм это отличный вес для такой модели! Если я правильно понял то тяжелые рули 50 грамм весят, это не критично, У Гаркуши сейчас стабилизатор в сборе для ДВС версии 112 грамм весит, по соотношению площадей рули должны в раене 50 быть, и летит хорошо. На первых версиях у него вообще стабы были под 150 грамм… Мне для электрички он сделал облегчённый с более тонким стеклом снаружи 95 грамм в итоге получился.

oleg40rus
Pavlin2000:

тяжелые рули 50 грамм весят

да, именно столько, первоначальный вариант был из цельной пластины 6 мм, замечена была тенденция к искривлению, в итоге сделал переклей из 3 мм пластин, именно они и весят 50 г., до сих пор не могу себе простить)

Последнее время критично отношусь к выбору материала, на более легкой бальзе можно сэкономить 100 г на самолете, а чертежи как я понимаю рассчитаны на среднестатистический материал 0,1 и более, это в совокупности и выдает в итоге более переднюю центровку в итоге, задумываюсь над тем что следующий самолет надо делать с учетом всего этого.

Aldar_Balzhinov

На BM переднее плечо 270 мм., а заднее 250 мм. (при хорде стабилизатора 120, примерно на 30 мм. шире обычного).
Если бы был обычный стабилизатор с хордой 90 мм., то заднее плечо получилось 280 мм. Т.е. на 10 мм. больше переднего плеча.
Я все время считал, что заднее плечо должно быть примерно на 20…30 мм. больше переднего 😇

Ну и парочка интересных фотографий

Модели Р. Корнмайера №30 и №33. Любопытно наблюдать столько плюшек свинца на хвосте…

Pavlin2000

Повторюсь, Гаркуша уже на новых моделях перенес крыло и сделал 250 переднее плечо и 270 заднее. Из опыта, даже если пришлось догружать хвост, после определения необходимого веса балласта лучше нанести этот вес равномерным слоем краски в раене киля и на стабилизатор с таким рассредоточением модель ведет себя лучше чем с концентрированным грузом.
Сейчас уже 110…120 мм типичная хорда неповоротной части стабилизатора, 80…90 канули в лето.

ДедЮз
Pavlin2000:

лучше нанести этот вес равномерным слоем краски в раене киля и на стабилизатор с таким рассредоточением модель ведет себя лучше чем с концентрированным грузом.

Павел, в конечном итоге, “работает” ЦТ и его масса определяющие “хвостовой противовес” - носу модели (не путать с ЦТ модели). Исходя из предпочтения минимизации веса, выгоднее надежно зафиксировать баласт в самой отдаленной точке от ЦТ модели. Твое утверждение о равнораспределенном грузе НЕ ВЕРНО, т.к. эволюции модели происходят не вокруг ЦТ балки, а относительно ЦТ модели. Надеюсь ясно выразился?

Pavlin2000:

модель ведет себя лучше чем с концентрированным грузом

причина может быть не в месте груза, а в других несоответствиях.

Pavlin2000

причина может быть не в месте груза, а в других несоответствиях.[/QUOTE]
Физику я прекрасно понимаю, и что разницы не должно быть тоже, но этот способ с рассредоточением массы за счет слоя краски или лака пробовали и не только я, и у всех сложилось субъективное мнение что стало лучше.

oleg40rus

Взвесил стабилизатор, сейчас он с тягой вместе весит 132 г

ДедЮз
Pavlin2000:

сложилось субъективное мнение что стало лучше

одно из объяснений (с большой авиации) может улучшилось кач-во пограничного слоя, снизилась турбулентность. В свое время на многих пилотажных ЛА так “ловили” эффективность ОУ. Для Ф-2В имеет значение и профиль ГО.

Pavlin2000

😵

oleg40rus:

Взвесил стабилизатор, сейчас он с тягой вместе весит 132 г

Интересно без тяги, так более привычней😵

LEKA-S
Pavlin2000:

Повторюсь, Гаркуша уже на новых моделях перенес крыло и сделал 250 переднее плечо и 270 заднее. Из опыта, даже если пришлось догружать хвост, после определения необходимого веса балласта лучше нанести этот вес равномерным слоем краски в раене киля и на стабилизатор с таким рассредоточением модель ведет себя лучше чем с концентрированным грузом.
Сейчас уже 110…120 мм типичная хорда неповоротной части стабилизатора, 80…90 канули в лето.

на пост 246- здесь не понятно.В терминах.ЕСть-В.О.-вертикальное оперение.ЗДесь есть Киль И Руль направления.
Есть Г.О.-горизонтальное оперение.Здесь есть -стабилизатор и руль высоты.

Что есть -неповоротная часть стабилизатора?
Спрашиваю без подколов-может кто то придумал чего?

pv11
Aldar_Balzhinov:

Любопытно наблюдать столько плюшек свинца на хвосте…

Радиопланеристы “любили” вклеивать в киль контейнер для дроби. Или делать стаб с обильным использованием фанэры!!!

oleg40rus

Сегодня облетал аппарат, сделал один полет, с круглыми и квадратными петлями, летит, рулится очень точно, стабилизируется хорошо, из плохого подшипники на Сталкер оказались полным дерьмом, поставил новые, если завтра не выпадет снег повторю)
[IMG][/IMG]

oleg40rus

По чертежу делал, кажется 3 там, точно не помню, но немного, сделал руль высоты немного вниз как на чертеже, несеммитричности в рулении пока не заметил.
Кстати, поменял подшипники поставил в корень с увеличенным зазором С3, на нос номинал, все равно ощущение что они зажаты, ну и скользящая посадка подшипников на валу меня так же немного смущает

Aldar_Balzhinov

Спросил про угол, так как по своему опыту заметил когда мотор головой вниз, то при фюзеляже шириной до 70 мм. отклонить более 1 градуса проблематично.
У меня на Сталкере 51 тоже подобная проблема со скользящей посадкой подшипников.
Потом как-то купил горсть китайских подшипников, и все садились по разному:) выбрал которые сели поплотнее.