СУ 101/102 масштаб 1/10 (full metal)

Tankoman=

Для уплотнения пластиковых труб и др сантехники, тоже полно всяких резиновых колец и патрубков без армирования…

Iroka
SLESAR:

У меня такая же проблема сделать бандаж, но он более сложный с ребрами и отверстиями

да, я слежу за вашей постройкой. но у вас и масштаб поболее моего, и вес наверное тоже больше будет. к тому же мой токарный не работает с диаметрами более 75мм (не позволяет патрон, собственно это и стало решающим в выборе масштаба)

evsykov:

Вот может поможет…

это я уже читал. и форум весь прошерстил, и гугл. для сырой резины нужны: материал, температурные условия для вулканизации, металлическая матрица. ничего из этого у меня нет. а вот с герметиком все проще. приходится учитывать финансовый вопрос, а то проект и так уже скушал прилично семейного бюджета, и так уже устал от супруги отбиваться…))) а ей “дулю” подавай…))))))

kostya1965
Iroka:

а то проект и так уже скушал прилично семейного бюджета, и так уже устал от супруги отбиваться…

Через это многие проходили , мужайтесь , мы все следим за проектом .

Iroka

продолжим. сделаны наружные корпуса подшипника с сальником для ведущего вала. подшипник 35*15*11. сальник ~ 30*16*10. сальник чуть сточен, чтоб с подшипником в сумме давал толщину 18мм. ведущий вал будет снаружи 15мм с небольшим утолщением до 16мм под сальник. внутри будет диаметром под ведомую угловую шестерню от УШМ + тоже какой то подшипник. корпус подшипника из алюминия. сначала хотелось из нержавейки и приварить, но решил сделать алюминиевый и закрепить на шпильки. болванка правда попалась с дырками, придется их потом заделать герметиком чтоб вода не попадала.

забыл последний раз показать что получается с видом верхней части корпуса

по ходу возникла конструктивная трудность. ведомая шестерня от УШМ явно не поместится в передней части корпуса, т.е. с низу будет вырез (приблизительно как у оригинала). ширина выреза на на одной стороне будет небольшая, только чтоб поместилась шестерня, а вот с другой стороны… поясню. шестрени и редуктор шурика будут не симетрично расположены, а последовательно, чтобы ход обоих гусениц был симметричен. а значит и вырез с одной стороны будет просто огромный, чуть ли не в пол ширины корыта… дилема

SLESAR
Iroka:

и вес наверное тоже больше будет.

Вес около 80 кило сейчас уже таскаю с трудом фанера 12 мм.

Iroka:

к тому же мой токарный не работает с диаметрами более 75мм (не позволяет патрон, собственно это и стало решающим в выборе масштаба)

Я сделал по другому устроился в токарный цех, а там одни плюсы, какой хочеш материал и много станков, правда начальство пасет, чтоб налево не делали детали.

RusT
Iroka:

ведомая шестерня от УШМ явно не поместится в передней части корпуса, т.е. с низу будет вырез (приблизительно как у оригинала). ширина выреза на на одной стороне будет небольшая, только чтоб поместилась шестерня, а вот с другой стороны… поясню. шестрени и редуктор шурика будут не симетрично расположены, а последовательно, чтобы ход обоих гусениц был симметричен. а значит и вырез с одной стороны будет просто огромный, чуть ли не в пол ширины корыта… дилема

А что мешает развернуть пару зеркально, а моторчик запитать в обратку. Он же постоянного тока, ему без разницы, куда вращаться.

Iroka

уважаемый papirus не рекомендует этого делать. думаю что он знает что говорит…

Iroka

времени в обрез, осилил только: форму для литья бандажа на катки из силикона и основу внутренних рычагов для пружин, крепление на вал болтом м3, завтра сварка и надеюсь танк встанет уже на свои колеса сам))) также сегодня первая заливка бандажа, чеслово даже не знаю как получиться. форма по ширине сделана 1в1, а посадочный диаметр меньше на пару мм чтоб садилось с небольшим натягом.

Iroka

идея с бандажами из герметика… с треском провалилась:) поясню. во первых время высыхания - минимум 5 дней, а то и неделя в идеальных условиях, высокая влажность и тепло. итого 20 недель на все катки. дооолго. во вторых пролить форму из того тюбика что я купил - нереально, остаются пустоты. правда есть вариант с черным герметиком в тубах (в автозапчастях по 200р. нашел), но опять же время. в третих - черный герметик идет неравномерный, с пропусками прозрачного (похоже его просто мешают с каким то черным пергментом, но плохо, или он просто со временем расслаивается в тюбике…). идея с воздушными патрубками от авто тоже отпадает, дорого. все партубки с ребрами, гладкие части только под хомуты, но они короткие. для танка придется таких патрубков купить с коробку, а цена не маленькая. прошел даже фирменный магазин от резинотехнического завода в нашем городе (УЗЕМИК), ничего, только трубы с армированием внутри, т.е. при резке этот слой будет очень заметен на катках. в общем я в печали…

назрел у меня небольшой творческий кризис. рычаги полностью завершены. способ крепления пружин позаимствован у форумчанина papirus, хотя изначально планировал использовать амортизаторы как на Т-54, но из за большого веса пришлось от них отказаться. внутренний рычаг крепиться на вал болтом М3 (всё нержа), незнаю теперь как оптимальней ограничить ход рычага (чтобы колесо не проваливалось без нагрузки ниже определенного уровня). была идея вварить внутри под рычаг гайку, а в нее вкручивать болт чтоб шляпка была упором для рычага, но как то, как то… не то. с пружинами тоже не все понятно. купил несколько видов в автозапчастях, усилие нужно под 2кг на колесо, подходит только тот что посередине на фото, но он длинноват, буду искать еще…

п.с. на будущее, способ крепления внутреннего рычага на вал нужно как то изменить. валы у меня из какой то нереально жесткой нержы, и я просто замучился их сверлить. 4 раза приходилось выковыривать/выгрызать кончик сломанного сверла из детали…

Fedor807

Добрый вечер, а как вариант трубы из ПЭ не подойдут на катки. ttzrt.ru/produkcziya/ (не реклама) с SDR11 они довольно толстые. Еще их наши дрифтовщики используют.

kostya1965
Iroka:

подходит только тот что посередине на фото, но он длинноват,

Я на свой танк ставил такие же , только подрезал под нужный размер .

Iroka:

была идея вварить внутри под рычаг гайку, а в нее вкручивать болт чтоб шляпка была упором для рычага,

Правильная идея , делал также , вес танка примерно 60 кг . Успехов в постройке .

Fedor807

Можно на бандаж колес использовать листовую резину. Проточить на токарном станке. Только поверхнсть получается шероховатая.

Iroka

вариант с листовой резиной - нет, не пойдет, слишком трудоемко и дорого. насчет полиэтиленовых труб я думал, технология видится такой - подбираем близкий диаметр (чуть меньше нужного), греем и натягиваем на каток, лишнее отрезаем. два но. такие диаметры нужно искать на крупных базах, так как бухты идут метра три в диаметре и длинною под несколько сот метров (а нам нужен небольшой кусок). второе но - пластик все же не износостоек, хотя вполне возможно что его ресурса будет хватать не на один десяток заездов. в общем решил пока шибко не заморачиваться, а искать способы по ходу. сейчас все внимание - собрать ходовую. металл на передние и задние катки уже едет. в ближайшую неделю определюсь с угловой парой и двигателями для редукторов.

BlackCat_2
Fedor807:

Можно на бандаж колес использовать листовую резину. Проточить на токарном станке. Только поверхнсть получается шероховатая.

Только не точить, а РЕЗАТЬ. Делается специальный резец - тонкий ножик - скальпель. Тогда и поверхность не будет шероховатой. Листы резины (или лист) стягиваются болтом между двумя круглыми деревянными шайбами. Та, что ближе к передней бабке станка - большего диаметра, чем нужно, та, что дальше чуть меньше нужного диаметра. И , смазывая резец-нож мыльной водой - режем кольца нужного диаметра. Главное толщина листовой резины - должна быть нужной.

Впрочем - можно и точить, но тогда надо резину окунать в жидкий азот, что не всегда доступно и весьма дорого

внп125

Извините, что вмешиваюсь. Я, вообще то из водоплавающих, но с большим интересом просматриваю вашу ветку. По резиновому бандажу. Может проще сделать прессформу и из сырой резины вулканизировать? Сложного ничего нет.

Iroka
внп125:

…Может проще сделать прессформу и из сырой резины вулканизировать?..

rcopen.com/forum/f99/topic427426/32

Редукторы, не не так, а РЕДУКТОРА для танка

Прошу прощения, я этот момент как то упустил, а потом вообще бы уже не до него, но я исправляюсь, и…

Еще год назад когда я начал наконец то чесаться постройкой серьезной модели, в уме начал прорабатывать многие моменты: гусеницы, трансмиссия, ходовая, как, из чего и сколько. в том числе и редукторами для ходовой.
небольшое пояснение - в большинстве тем на форуме, трансмиссия танка строиться из одних и тех же деталей, угловая шестерня от УШМ (болгарки) + ее малая (таким образом получаем преломление трансмиссии под угол 90 градусов), + планетарный редуктор от шуруповертов (таким образом получаем очень сильное повышение крутящего момента). плюсов море - детали изначально рассчитаны под большие нагрузки, их относительно легко достать, доступны по цене. если нет возможности купить по отдельности в ремонтных сервисах и магазин запчастей, то например до кризиса можно было в мерлене купить доноров, две самые дешевые болгарки по 500р. и два самых дешевых шуруповерта по 400р. итого цена вопроса была под 2000р. (сейчас конечно дороже, но не суть…). но и у них есть один большой минус - нужно собирать рамы для их крепежа, причем прочную, пространственную дабы исключить хождение под нагрузкой относительно друг друга.

и вот я озадачился найти такой редуктор, чтоб он совмещал в себе и угловой и понижающий (изготовление такого в ручную не беру в расчет сразу, так как практически невозможно сделать без правильной станочной оснастки, а ее нужно очень много + опыт). и я его как бы и нашел. есно в китае, а точнее на страницах китайских ширпотрепов. например (ни разу не реклама):

как видите, выбрать есть из чего. почему же я например не выбрал один из них? отвечу, смутило по первых отсутствие подшипников, да и вообще непонятно по фото есть ли на них хотя бы втулки, второе - их надежность в плане работы под нагрузкой продолжительное время, третье - не совсем понятны понижающие числа и т.д.

все эти вопросы решаемы. что то можно уточнить из вопросов к продавцу, но окончательный вердикт по их применяемости можно получить только заказав и самостоятельно вскрыв и посмотрев. тратить пару т.р. меня как задушила жаба, поэтому я и пошел по проверенному пути решения проблемы с редукторами. но надеюсь что все выше сказанное будет интересно тем, кто собирается что то строить и присматривает варианты ходовой. вполне возможно кому то и подойдет уже готовый вариант таких вот “китайских” редукторов.
всем спасибо за внимание!

Fedor807

Если надумаете использовать ПЭ трубы, то зайдите к газовикам или водоканал. сейчас строят трубопроводы в основном из ПЭ отрезков дадут я думаю без вопросов.

7 days later
Iroka

оживим тему

приварил ограничители хода и уши для задних пружин, предварительно пока решил остановиться на пружинах что на фото, когда танк будет уже в полной массе - тогда уже буду играть жесткостью, передние пружины возможно заменю, но танк уже стоит на своих колесах))) также сварены рычаги для заднего ведомого катка, пока думаю как его натягивать - жесткой пружиной или вообще жестко закреплять.

последнюю неделю решал финансовые вопросы. оригинальные двигатели для шуруповерта хитачи способны нагнать тоску своей ценой, аналоги стоят дешевле, но тоже способны напугать (1500р. один оригинальный, или 900р. китайский, как видно цены близки к цене дешевых бесколлекторников). поэтому решил сделать шестерни сам из латуни на токарном станке, сами двигатели приобретены в магазине электроники (пока на 6в, в будущем возможно буду менять). уложился в 300р. вместо 2000-3000р. шестерни УШМ также стоят немало - 700-1000р. комплект. заказал китайские на али за 600р. оба комплекта для макиты, теперь вот вопрос когда придут…

погонял пока редуктора и шестерни, в принципе даже почти не шумят, посмотрим сколько протянут пластиковые 3 штуки… наконец пришел металл на передние и задние катки, будем делать их. фото по ходу…

Iroka

решил я ребус с бандажем для катков. прошел по мерлену и нашел ЕГО все же. герой называется - уплотнительное кольцо для сифона, размеры на фото, цена 5р. одно НО. у него профиль не прямоугольный, одна сторона скошенная, так что необходимо протачивать на станке. спасибо подсказавшему про правильную резку резины выше, заточил по быстрому резец под нож и срезал все лишнее. на фото уже готовый результат. толщина бандажа получилась 2,5мм. теперь вот думаю на что его клеить на каток - на 88 или циакрин. надо еще как то аккуратно. пока решил попробовать через шприц с игрой 88 аккуратно отгибать бандаж и под него уже наносить. намазать сперва каток клеем и насадить бандаж не получиться, так как бандаж садиться с небольшим натягом…

“прорубил” я два отверстия в корпусе под ведущие валы и опечалился. валы будут очень близко к днищу танка, мало того что редуктора шуриков придется ставить под приличным углом (наклоненными в сторону носа танка), так и еще не помещается корпус внутреннего подшипника. пока вот катаю идею по установке еще одного редуктора чтоб поднять ось повыше…

SLESAR

В магазинах для рыбаков продается резиновый лодочный клей в жестяной банке 4805 , клей зверский, сам пробовал.