MARK-I (1/8)

snowvlad

начал ещё один подход к снаряду… в смысле - к пушкам.

ZigZag_ZZ

Там подача шаров получается снизу, тогда их надо подавать как в магазине страйкбольного оружия - пружиной, иначе не пойдут или перевернуть устройство, для подачи самотёком -сверху…
У меня страйкбольного оружия, завались и я его ремонтирую…

snowvlad
ZigZag_ZZ:

Там подача шаров получается снизу, тогда их надо подавать как в магазине страйкбольного оружия - пружиной, иначе не пойдут или перевернуть устройство, для подачи самотёком -сверху…

Да, я знаю. Но, так как у меня нет традиционной танковой башни, а пушки в спонсонах, пришлось класть механизмы на бок. Причем - на разные стороны в правом и левом спонсонах. Сейчас я займусь механизмами горизонтальной наводки. Нашёл чУдные редукторы с моторчиками. Нужно только будет искромсать их, отрезав всё лишнее, подобрать стОечки, присобачить их к основаниям пушек… найти место для концевиков. Прикрутить реле, собрать схемы, опробовать наводки и, когда всё это будет работать четко и надёжно, вплотную подойду к вопросу доработки механизмов стрелялок и подачи шариков.

Тут есть ещё один интересный момент - так как пушечки вращаются внутри корпуса, нужно будет как то решить, как именно заряжать их шариками - То ли позиционировать их напротив какого нибудь отверстия, либо напротив задних дверей… но тогда зарядное… хм, устье… должно сильно выступать назад относительно механизма. Тогда при повороте пушки под 90 градусов к оси танка магазин будет сильно выступать внутрь корпуса. Это нужно будет место под них. А с местом как то плоховато.

ZigZag_ZZ:

У меня страйкбольного оружия, завались

У меня, к сожалению, нет. Можете дать какие нибудь практические советы (или узлы)?

ZigZag_ZZ

Ну… могут навалять за не по теме, я в личке отпишу
КонечЬно помогу,не вопрос.

Сергей_З
snowvlad:

как именно заряжать их шариками

Судя по рисунку при повороте стреляющий механизм заходит во внутрь корпуса. Как вариант - на каждом орудии свой магазин, крыша корпуса делается лёгкосьёмной или откидной. Перед покатушками открываем крышу, поворачиваем орудия, заряжаем, закрываем крышу и начинаем движение. Вариантов быстросъемной крыши множество, очень хорош авиационный - спереди зуб, сзади подпружиненный шпингалет.

snowvlad
Сергей_З:

Как вариант - на каждом орудии свой магазин

Это - да. Однозначно.

Сергей_З:

крыша корпуса делается лёгкосьёмной или откидной. Перед покатушками открываем крышу, поворачиваем орудия, заряжаем, закрываем крышу и начинаем движение

Ну, может быть. Я, правда, думал не о прямо таки целой открывающейся крыше, а о небольшом лючке. Но с целой крышей и впрямь будет удобнее, наверное.

Сергей_З:

Вариантов быстросъемной крыши множество, очень хорош авиационный - спереди зуб, сзади подпружиненный шпингалет.

Я, отчего то люблю петли. Прям фанат какой то петель. Хотя, зачастую, они смотрятся не ахти. А вот насчет подпружиненных шпингалетов… есть какая нибудь картинка, как они выглядят? В принципе, у меня уже две откидывающиеся части есть - кабина (башня) и верхняя крышка корпуса. Но и та и другая крепятся винтами. Если ещё и крышки спонсонов сделать откидными, можно и на счет подпружиненных фиксаторов подумать. Сразу сделать несколько штук одинаковых…

ZigZag_ZZ

В принципе шароплюй работает от подачи шаров самотёком.
В танке он реализован до смешного просто и к принципу аирсофта (страйкбольного привода) имеет смутное отношение…
там подача под действием пружины, есть толкатель подающий шар из шароприёмника в стволик точнее в резиновую трубочку-манжету, удерживающую шар от выпадания до момента его выпихивания воздухом, также эта резиночка имеет маленький бугорок, который закручивает шар для более ровного и дальнего полёта, но это пока нас не касается.
Сейчас нужно определиться технически, какая будет подача, самотёк или принудиловка, т.е. шары пойдут сверху(сбоку) , снизу сразу исключаем, просто переворачиваем люминевую трубочку(стволик) дырочкой вверх или вбок и делаем в корпусе соответствующее отверстие.
тудой придумываем канал из трубочки и на неё ставим подобие воронки, куда и сыпим шары, они по трубочке сами потекут к стволику.
Шары покупаем в магазине, вес 0.20, самые дёшовые и распространённые для малых скоростей, есть и 0,12 те вааще горстями продают, для наполнителей гранат, но надо понимать что калиброванный шар у нас имеет и цену от и ДО…
так работает привод схематично

vk.com/video-13878700_171271296
Можно набрать Страйкбол В.Новгород, там найти место игры, приехать и вам отсыпят шаров по горсти, поверьте, отсыпят-ДАРОМ или поискать магазин у себя .
Делать подачу принудительной, это надо покупать магазинную пружину- полюбасу…Она нежная и не просаживается с годами, работает в ОЧЕНЬ кривых каналах…

snowvlad:

А вот насчет подпружиненных шпингалетов.

www.*************/ru/blogs/view_entry/4436/
паркфлаер, по англиссски, вместо звёздочек…

snowvlad
ZigZag_ZZ:

А вот насчет подпружиненных шпингалетов

О! Да. Рассмотрю. Конечно, в варианте из заклепки явно не хватает третьей точки опоры. Но концепция понятна.

ZigZag_ZZ:

Делать подачу принудительной, это надо покупать магазинную пружину- полюбасу

Ну, есть ещё один вариант. Это если не покупать. Хотя, надо поискать, на сколько реально и бюджетно поиметь такую пружину. Можно, конечно, и намотать попробовать. Но тут с материалом пружины возникают проблемы.
Мда, ну так вот, есть ещё вариант с прорезью в трубке и с бобышкой, которую “тащит” в этой трубке внешняя резинка.

Недостатки по сравнению с пружиной - нужна весьма жесткая трубка, чтобы не “разбегаться” и на сжиматься в районе прорезей и невозможность изгиба трубки а-ля магазин калаша.
И недостатки, свойственные и этому варианту и пружинному - ограниченная длина трубки и, как следствие, ограниченное количество шариков. То ли дело - насыпью в какую нибудь воронку… Но вариант самотеку уж больно не надёжен. Тем паче, когда я вынужден класть шароплюй на бок и пространство сверху шароплюя очень и очень ограничено.

ZigZag_ZZ:

просто переворачиваем люминевую трубочку(стволик) дырочкой вверх или вбок и делаем в корпусе соответствующее отверстие

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Я не увидел, в применяемом мной шароплюе этого места. Я так понял, что шарик подается в окно в корпусе, проталкивается выступом поршня в манжету и в трубку-ствол попадает уже при “выстреле”. Или не так? То есть, нет в стволе бокового отверстия…

ZigZag_ZZ:

Шары покупаем в магазине, вес 0.20, самые дёшовые и распространённые для малых скоростей, есть и 0,12 те вааще горстями продают, для наполнителей гранат, но надо понимать что калиброванный шар у нас имеет и цену от и ДО…

Супруга купила мне в каком то интернет магазине баночку шариков 6 мм… 250 шт., кажется… Вроде так и называются - “Страйкбол”… Так что пока с шариками проблемы нет. Да, полагаю, что и в будущем не будет. Ибо сомневаюсь я, что много стрелять буду. 😃 Удовольствие получаю больше от создания, нежели о эксплуатации.

Сергей_З

Предложу свой вариант подачи шариков - штатный сверху из бункера под действием силы тяжести. Все детали механизма заряжания цилиндрические, то есть симметричные относительно продольной оси. Этому механизму абсолютно без разницы с какой стороны приходит шарик. Сейчас механизм лежит на боку, заклеиваем штатное отверстие и делает такое же в той стенке что сверху. К нему неподвижно крепим бункер с лотком подачи. Всё! Переделок минимум, конструкция простая как в изготовлении так и в эксплуатации.
По поводу различных самодельных магазинов с принудительной подачей, моё личное мнение - я против. При всей кажущейся простоте это очень сложный в проектировании и изготовлении механизм.

snowvlad:

Я так понял, что шарик подается в окно в корпусе, проталкивается выступом поршня в манжету и в трубку-ствол попадает уже при “выстреле”.

Абсолютно верно. Цилиндр и поршень одновременно начинают движение назад. Цилиндр немного сдвигается назад, короткая трубочка на его передней стенке выходит из манжеты. Шарик из лотка закатывается в открывшееся отверстие на линию подачи в орудие. Цилиндр движется вперёд проталкивает вперёд своим трубчатым носиком шарик в манжету и останавливается. В это время поршень продолжает двигаться назад пока не соскочит с зуба подачи. Выстрел.

snowvlad
Сергей_З:

Все детали механизма заряжания цилиндрические, то есть симметричные относительно продольной оси.

Это точно? Я не помню, нет ли там каких нибудь экранов в зоне заряжания. Нужно опять разобрать и поглядеть…

Сергей_З:

механизм лежит на боку, заклеиваем штатное отверстие и делает такое же в той стенке что сверху. К нему неподвижно крепим бункер с лотком подачи.

Может быть. Нужно смотреть по месту. Закончу с механизмами наводки - займусь шароплюем.

Сергей_З:

По поводу различных самодельных магазинов с принудительной подачей, моё личное мнение - я против. При всей кажущейся простоте это очень сложный в проектировании и изготовлении механизм.

Да не шибко. Самое технологически сложное - изогнуть всяко-разно трубку. Если бы был компактный трубогибчик - не было бы проблемы.

ZigZag_ZZ

У меня старый шароплюй с подачей через дырочку, да в новый он подаётся через корпус, там просто другой вход сделать, а самотёк всегда работал!

snowvlad

Так. Закончил с механизмами наводки орудия левого спонсона.

Правый пока останется в прежнем виде - нужно стащить на работе ещё один редуктор…
Вторую половину дня занимался шароплюем

snowvlad
Сергей_З:

Сейчас механизм лежит на боку, заклеиваем штатное отверстие и делает такое же в той стенке что сверху

ZigZag_ZZ:

старый шароплюй с подачей через дырочку, да в новый он подаётся через корпус, там просто другой вход сделать

В общем - да. Заклеивать ничего не надо. Нужно повернуть на 90 градусов эту обойму, в которую подаётся шарик, ибо она с двумя рёбрами.

В месте стыка корпусов делается пропил под одно из рёбер.

Тогда обойма поворачивается и закрывает собой существующее отверстие.
Для того, чтобы выполнить новое отверстие, нужно срезать цапфу, которая располагается как раз на его предполагаемом месте.

Ну и… чтобы шарик гарантировано попадал в зону затвора, я вклеил туда алюминиевую трубку

Не смотря на все ухищрения. механизм работает из рук вон… Выстрел производится со второй попытки. То есть, в первый цикл шарик загоняется в манжету, а во второй - выстреливает.

Регулировал, вдвигая и выдвигая ствол (и манжету) и какого то приемлемого результата добился только прыснув внутрь этой манжеты силикончику.
Тогда удалось получить серию из десятка выстрелов подряд.

Не всё равно. как то капризно всё это работает. Фи.

Теперь нужно думать над бункером.
Расстояние между шароплюем и крышей спонсона всего 2 см.

Сергей_З
snowvlad:

всё равно. как то капризно всё это работает. Фи.

Это его обычная работа. Механизм примитивный по этому требовать от него отличной работы ни как нельзя. Штатные бункеры на моделях размещены не высоко относительно орудия. По форме бункеры несколько напоминают сковородку, стоящую под небольшим уклоном в сторону лотка.

snowvlad
Сергей_З:

Это его обычная работа. Механизм примитивный по этому требовать от него отличной работы ни как нельзя.

Ну как же так!!! Что за пи-и-и…

Сегодня занимался сначала неким подобием лотка. Потом плюнул, и сделал магазин.

Потом занялся доводкой шароплюя.
Во первых, сломал его крепление к лафету. Оно осуществлялось через одну цапфу, на которой я нарезал резьбу М6. Цапфа в итоге оторвалась от корпуса. В итоге в одной половине корпуса просверлил два отверстия - спереди 6 мм, сзади - 3 мм. И притянул эту половину корпуса к стальному лафету намертво.

Много времени потратил на центровку ствола, затвора, цилиндра.
Механизм разбирал уже как автомат Калашникова - чуть ли не с закрытыми глазами. Если бы не шурупчики, то это было бы в самом деле - щёлк, щёлк, клац…

Но всё заработало только после того, как смазал силиконовой смазкой не только манжету ствола, но и манжету поршня. Тогда всё начало работать как автомат.

Всё это, конечно, хорошо. Но если герметичность будет всё время теряться - то механизм работать не будет. А разбирать его после установки в танк - совсем не вариант. Завтра попробую смазать манжету вазелином. Надеюсь, что он и не разъест её, и долго будет держаться. И больше не полезу. Если не будет работать - хрен с ним. Значит будет танк без стрелялки. Лучше дыммашиной займусь. Тоже для мення вещь совершенно не известная. Или приводы гусениц переделаю…

ZigZag_ZZ

Да, манжету смазывают обычно нужной ана…специальной смазкой, на основе силикона, она долго не высыхает …
а потом разбирается снова смазка…
больше ничего смазывать нельзя, тем паче резинку и стволик, шары должны быть сухими иначе налипнет дерьмо и застрянут…
Ну, это у нас, а вы можете просто купив масло в аэрозоли, надеть на пшик трубочку и прямо в стволик пшикать, там всё и будет смазываться, поверьте- работает!

snowvlad
ZigZag_ZZ:

вы можете просто купив масло в аэрозоли, надеть на пшик трубочку и прямо в стволик пшикать, там всё и будет смазываться, поверьте- работает!

Да. Именно так и поступил. И ещё просверлил в тыльной части механизма отверстие. Если пойму, что манжета не даёт нужной порции воздуха - смогу и туда аэрозоли прыснуть.

Будем считать, что это необходимые условия для стрельбы, как смазка оружия или зарядка магазина боеприпасами.

Сегодня собрал весь спонсон в кучу и присоединил все провода к приёмнику танка. Добавил одно реле. Теперь пушка стреляет одиночными. Пришлось на толкатель контакта шароплюя наклеить кусочек пластмассы, чтобы контакты замыкались чуть раньше. Теперь механизм четко останавливается во взведённом положении. А при перекидке тумблера моторчик практически мгновенно дотягивает поршень до срыва с зубъев шестерни - выстрел. Потом тумблер обратно - для заряжания и взвода, и опять в положение выстрел.
Опробовал наводку и стрельбу с пульта р/у. В принципе, всё работает. Нужно будет только уменьшить угол горизонтальной наводки. Механизм пукалки упирается в корпус.

snowvlad
snowvlad:

механизм четко останавливается во взведённом положении. А при перекидке тумблера моторчик практически мгновенно дотягивает поршень до срыва с зубъев шестерни - выстрел. Потом тумблер обратно - для заряжания и взвода, и опять в положение выстрел.

Вот так это выглядит:

Сергей_З
snowvlad:

Будем считать, что это необходимые условия для стрельбы, как смазка оружия

Не стоит удивляться необходимости смазки оружия при стрельбе. Даже некоторые образцы настоящего оружия требуют постоянную смазку. К примеру в серийных японских пулемётах типа обр. “11”, специальная маслёнка смазывала каждый патрон перед выстрелом.
Спонсон классно получился! Ещё бы отдачу стволу орудия сделать или дым после выстрела. Недавно на корабельном форуме в теме про броненосец (забыл название) было видео такой стрельбы.

ZigZag_ZZ

Найти замену денежной резинке, они падлы рвуться и гниют, пружинка нужна- полюбасу…

snowvlad
ZigZag_ZZ:

Найти замену денежной резинке, они падлы рвуться и гниют, пружинка нужна- полюбасу

Да, наверное. Но это со временем. Не горящее. Да и резинок этих - пучок на рупь. А пружину подходящую - обыщешься.

Сергей_З:

Ещё бы отдачу стволу орудия сделать или дым после выстрела

На отдачу как то совсем “не стоИт”. На столько этот механизм оказался капризным, что “вешать” на него ещё и механическую отдачу как то не хочется.

Сегодня начал собирать экспериментальную дыммашинку.

Спираль сопротивлением (холодным) 10Ом. Так при 12 вольтах - 0,9А.
Концы спирали длиной в 15 мм завёл в капиллярную трубку от холодильника и по всей длине обжал. Контакт должен быть хоть на каком то участке.
Накануне попробовал сделать греющий элемент “на коленке”. Спираль была 6Ом. Кремнезёмный шнур макнул в ванночку с маслом с двух концов. Масло начинало дымить у начал спирали и не доходило до середины. После эксперимента шнур в тех местах был черным и жестким. Полагаю - перегрев. Поэтому сегодня сделал спираль подлиннее, и располовинил её на два участка. В обоих - свой кремнеземный шнурок. То есть, в жидкость будет погружено 4 конца. Надеюсь, что это позволит равномернее проходить жидкости по всей длине спирали. А температуры - должно хватить. Перегревать ни к чему.

Мне нужен дым из трёх патрубков, расположенных на крыше танка на одной линии. Думаю сделать машинку единой длинной коробкой под всеми тремя отверстиями. Посмотрим, хватит ли дыму на всё… Воздух, правдв, подаваться будет довольно слабым компрессором. Но, может это и ничего? Если не хватит - буду думать, как присобачить вентилятор о компа.