Activity
боюсь что будет опрокидываться. Слишком она высокая.
Да, проверял на ковре — на полном газу сразу кувыркается. (Трение) Надо винт поменьше поставить.
А вот эта штука будет плавать? За два вечера сколхозил, для снега; посчитал объем лыж, вроде утонуть не должна.
Прошу прощения, господа. Пришлось уехать из за ссоры с женой. Вот только неделю назад мы помирились, я вернулся и тема будет продолжена. Потерпите, пожалуйста, важно наладить отношения, а крылышки сломать всегда успеем. Сорри за много букв. /да, кстати, в барабаны пришлось постучать изрядно за это время/
…
Сломается, конечно.
Скажу даже где. На второй нервюре, от корневой…
Юджин солидарен с Вами, Юрий.
…ровингу туда…
…стекла и получится другая консоль для других задач… Да все равно уже поздно фантазировать — обтянул. 😃
Наберитесь терпения, коллеги, уже совсем скоро.
ставлю -
2.5 кг .
Принято! Ночью не буду, пусть домашние поспят в тишине.
Поздно прихожу, много времени уходит на разводку земли для лампового преда (чумовая и страшная наука, неделю бьюсь) и доводку его до ума (ключевое слово — водка) 😃
Постараюсь исправиться в ближайшее светлое время.
Cтавки выросли до 5, как грузить будете?
Думаю, все-же песком, но 5 кил это уже большая льстя.
vk.com/video11937176_164920626
Пояснение: в крыле от «Гуппи» именно сосновые полки лонжерона сечением 1,5*5 мм с бальзовыми стенками 2мм. Это совершенно другое крыло и прошу про сосну больше не писать. Может быть продолжая тему мне и захочется сломать что-нибудь еще, но сейчас разговор о микро-консоли.
Пока что выковыриваю из песка собачьи какашки; их и насыплю на крылышко 😃
пакетики с песком.
Я так и хотел, а тут матан как попер, как попер… Да дивергенцией напугали - еле оправился 😃
2-3 кила
Принято!
Давайте попробуем сломать так: Трапеция 100 на 70 мм/мм (смотрим сверху) Длина 200 мм, толщина профиля 14 мм корне, 7 мм в конце. Набор полностью бальзовый, обтянут пленкой (смотреть тут: vk.com/video11937176_164917321 ).
Выясняем предельную нагрузку жестко прикрепленного уха до разрушения, прилагая силу к «законцовке»? или все-таки, как и было задумано - распределяя вес по крылу пакетами с песком (на мой взгляд так правильней), при условии, что ухо прикреплено к бетонному центроплану и самолет никуда не летит.
Там где сосна обходится при ударе без повреждений, бальза ломается.Ударная нагрузка, концентрированная на малую площадь более губительна для бальзы.
Из практики.
Согласен с Вами, но если бальза при точечной нагрузке сломается сама, то сосна сломает еще и то, что прилегает к ней и «рана» будет обширнее со сломом большего количества нервюр и ремонт будет затратней. Повторюсь: я за равнопрочность. Самолеты должны летать!
Если жена узнает, что я использовал ее утюг — тут же наступит ее победа над крылом. 😃
… чтобы направить весь сэкономленный вес в лонжерон крыла этого самолёта.
Да, в случае пилотажек, возможно.
Ничего не ломалось ни в каких условиях.
Дык и я лишь о том, что бальзовый лонжерон справится со своей задачей, ежели он более-менее продуман и качественно собран. А ругать его — зло; неспроста было написано про «недальновидных» пионеров в самом начале темы — многие думают, что бальза в полках это слабовато, вот и хочеться разубедить на наглядном примере.
Кстати, Ваша ставка?
В общем, я за равнопрочность при отсутствии разрушающих перегрузок.
Друзья и коллеги, вы полезли в высокие материи, а речь идет о ма-а-леньком ухе крыла, сделанного полностью из бальзы для высокоплана весом не более двухсот грамм при размахе 900 мм, с хордой 100 мм, с толщиной профиля 14мм, поэтому ни о каких скоростях речи не шло, (хотя, безусловно, интересно, при каких скоростях наступит разруха именно в полете и я рад, что развлечение (в лучшем его проявлении продолжается)) ; для вящего удовольствия ухо уже обтянуто китайской пленкой и ждет испытания — придется пересчитать все заново, но моя ставка прежняя: 1,5 кг.
Если кто то подумал о троллинге, то ошибся, ибо цель — развлечься в курилке, пообщаться. Вот как то так 😃
vk.com/video11937176_164917321
Проблемы с загрузкой видео, приходиться делать так. Не ругайте.
Да ломайте уже! Нервы сдают ожидать…
Уже скоро, Юр.
Номер, именно номер и год сборки.
Вы наверно ещё не видели пайку в фирменных гитарах от того же Gibson за несколько килобаксов. Наши ПТУ-шники первого года обучения в своё время паяли на порядок лучше и чище:)
Видел. Там все хорошо и перепаивать не нужно. Сорри за офф.
Это самодельщина американского же ПТУшника. Дайте номер гитары, если не трудно. И год сборки и уплаченную сумму прописью. Зашкаливает фантазия — 5000$. «Мы, гусские, дгуг дгуга не обманываем» 😃 Еще раз сорри за офф.
Один котэ 😃
Если не брать в расчет аэродинамику котэ, то, пожалуй, да — один мелкий котэ 😃
Не, 0.7 “светлого” и сломается ручка ковшика 😃
А может и так, Ваша ставка принята. 😃
Не хочется слишком рано закрывать тему, хочется угадать тот момент, когда разговоры о «радиусах при массе» наберут полные обороты и уж тогда сломать это чертово «ухо» к чертям под рюмочку хорошего коньяку, будь он проклят! 😃
Уже 3 страницы ни очем! неужели так чешутся пальцы на клавки нажимать? -
Все и так все знают ЗАЧЕМ???
Михаил, Вас никто не заставляет подсматривать. Выберите себе другую тему, если эта Вам не по душе.
За Ваше тонкое понимание ситуации, ум и чуткость уже поставлено спасибо; все все знают и в Ваших рекомендациях, надеюсь не нуждаются.
Без обид. 😃
У. Расскажите ещё, хочу слушать и внимать…
Привестствую Вас, Владимир! Гуру подтянулись — радостно!
Нехилый холивар тут происходит почти что на пустом месте…
Насчет «без ньютонов» : моя личная ставка 1,5 кг и сломается.
Разве что без закручивания
😃
Не успеваю спать, работа навалилась по самую шею. Потерпите, пожалуйста, коллеги.
P.S. А у нас в Нижнем ветра почти нет. Позавчера на хоккейной коробке полетал на слойке. Руки не мерзли:)
Видео с яблока не загружается, грущу
Задолбался в барабаны стучать, вот правда, — задолбался!
Элерон не нужен./
Да, грузить только лонжерон - вставку в корне крыла зажать в тиски, а тянуть за середину лонжерона
Да, так и сделаю, только вместо тисков будет струбцина, а тянуть (пока еще не решил чем) буду через пенопластовую прокладку (чтобы не мять бальзу) за законцовку крыла, а не за середину – так интересней.
(Может и правда, проще лить воду в двухлитровку из под минералки, а потом взвесить?)
Ну нет у меня динамометра с двумя стрелками 😃
Если бы лонжерон был из сосны…
То он был бы из сосны. 😃
Уже все склеено из бальзы и то дуракаваляние, которое я тут затеял, будет доведено до конца.
Я не умничаю, а наоборот — стесняюсь портить просто так (безрассудно) это маленькое ухо крыла. Хочется провести хоть и шуточный, но все-же тест.
Интернет медленный, но я справлюсь с оплатой за пару-тройку дней и все будет видно, а пока – только текст.
Клеевые соединения тоже будем считать идеальными.
Разочарую — все сделано «на коленке» без расчетов, на глазок, поэтому и ломаю.
Общий вес модели по задумке должен был быть не более 200 грамм со всеми кишками, по типу «цессны», но с большим удлиннением крыла: размах планировался 900мм, хорда 100мм, по планерному (летать медленно и плавно без всяких там бочек, с элеронами, без рудера).
Выше уже писал, что вклеил продолжение лонжерона из бальзы — прижму его струбциной к столешнице и… Пока не придумал, чем нагружать.
Руками крылышко гну — прогибается миллиметра на два в любую сторону, но кажется, что все-таки не по параболе, а как сказал Евгений Кондратов — возле второй от корня нервюре скорее сломается.
Доклеивать ничего не буду, может обтянуть пленкой?
Сорри за сумбур, приходится постоянно логиниться из за скорости инета.
проковыряйте дрындочку, меж полочек.
.
Уже сделано. Спасибо за совет и поддержку. Сделано даже два одинаковых сплошных лонжерона, чтобы сравнить сплошняк и «псевдо-двутавр.»
Видео будет.
И еще:
Уважаемые коллеги, прошу не смешивать «еду» с развлечением. Давайте развлекаться. 😃
максимум 3.5кг.
Думаю, даже меньше, хоть мне и нельзя делать ставок.
Извините за задержку, коллеги, — двое суток совмещал игру на барабанах с пьянством (удачно), в итоге: снизили скорость инета за неуплату… надеюсь и впредь будет также везти. 😃
По теме: склеил из трех реек бальзовый сплошняк, повторяющий высоту и сечение всей лонжеронной конструкции. Прорезал недостающую (но запланированную дырку в корневой нервюре), завтра все совмещу. (Никаких эпоксидок—циакрин, возможно с нитками)
«сплошняк» – это точно повторяющийся лонжерон этого уха, но цельный из переклея.
Инет стал медленным, поэтому фото предоставлю позже; все, ессно, снято и задокументировано.
Скоро надавим!
Ну вот, прилипло теперь это чудное слово к языку — «дивергенция»! Теперь буду налево-направо им ругаться, если происходит что-нибудь непонятное. 😃
А также:
—«Понятие введено Чарльзом Дарвином для объяснения многообразия сортов культурных растений, пород домашних животных и биологических видов.
Позднее понятие дивергенции было дополнено концепцией адаптивной радиации.» (С) Википедия
Эх, самое главное забыл уточнить — толщину профиля (только прошу не задавать вопросов, типа: « а какой профиль и для чего и почему?»)
так вот: 14мм в корне и 7 мм в конце. Хорда центроплана 100 мм, от него и ухо, которое рассматриваем (на фото все видно и сужение до 70-ти мм тоже)
Вопрос Павлу:
— подскажите, стоит для такого сомнительного развлечения городить элерон из бальзовой пластины на жесткой трехточке? Много ли разницы он даст?
Как думаете какую силу оно выдержит? 5кг выдержит?
А можно без Ньютонов?😃 Та каша, которая заменяет мне мозг пока еще не изменяла мне 😃
Итак: полки лонжерона из 2-х мм бальзы средне-легкой плотности. ( в граммах на кубо-дециметр не знаю) Ширина каждой полки в корне 6 мм, в занонцовке - 3мм.
Далее: корневая, вторая и концевая нервюры из того же материала, толщиной опять 2мм.
Промежуточные нервюры толщиной 1мм, но из более плотной бальзы — на ощупь как яичные скорлупки, ибо циакрин заполняет.
Все межполочные вставки сечением 2x3мм, кроме корневых: там сплошняк (волокна вертикально, материал тот же)
Законцовка опять же из 2-х мм бальзы, но она тут роли не сыграет, ибо…
Что еще измерить для чистоты эксперимента, коллеги?
Для прикидочных испытаний распределённая нагрузка не нужна
Вы предлагаете приложить усилие к одной точке крыла?
И еще… Обращаясь к коллегам, которым было лень прочесть название темы, скажу: юмор приветствуется так же как и матан.
Мы в курилке, а не на лекции. 😃
Я думал
…но не понял темы и начал кливляться знаниями…
Впрочем, ожидаемо.
Слушайте, а не надоело подыгрывать какому то МУ …дрецу. Тема высосана из пальца!!!
Не подыгрывайте, пожалуйста.
Вопрос как создать распределенную нагрузку
да, и еще раз да.
а яндекс на что
Спросил у супруги про дивергенцию (у неё две вышки — технолог, матан изучала), так она сказала: — “кури Гугл, бездарь!”
Про Яндекс ни одного слова не прозвучало. Вот теперь я в раздумье, что курить? Свободных десяти лет нет 😃
Суровые испытания крыльев
да, это я видел
А по теме вот что: буду сейчас измерять сечения и примерную плотность бальзы. Вклею сплошную вставку меж полок лонжерона между корневой и первой нервюрами, а дальше посмотрим.
это ферма, а не двутавр.
.
Согласен — сплошная стенка лучше.
Ребята, спасибо за поддержку! Извиняюсь за задержку – работал. Двое суток почти не спал, подрабатывал звукачом. Пятница и суббота мои рабочие дни. Высплюсь — пообщаемся.
ну, если цель просто сломать…
Дивергецию мы не понимаем. Цель — развлечение с долей серьезности.
To Prsh цитата:" между первой и второй (наливай еще одну) нервюрой действительно дырка между полками."
Да, там пробел для фанерной вставки, которая должна была держать “на излом” ухо с центропланом, просто она не сделана по причине внепланового «убития» центроплана. Я туда завтра вклею бальзовую стенку.
как вы его ломать будете.
Как любитель выражаться вычурно и фигурально — обещаю и клянусь, Вы это увидите! На то он и «срач», чтобы не торопиться, а насладиться. 😃
Но можно растянуть удовольствие … Думаю так…
Absolutely.
Подождите, не ломайте.! Есть шанс проверить точность приблизительного расчёта на прочность.
Подождите, не ломайте.! Есть шанс проверить
Вот это уже серьезно. Без иронии.
Плотность бальзы измерить к сожалению, уже не получится, от того куска ничего не осталось; могу только примерно, там уже циакрин, но все толщины и сечения — линейкой измерю (чертежи были только в набросках и выброшены за ненадобностью в палисадник) и выложу. Это очень интересно.
Ведь я этого и хотел, друзья!
Так сделаем: прежде чем ломать и нагружать, умные люди, хотя-бы теоретически (даже приблизительно) посчитайте максимальную статичную нагрузку на этот тип крыла, делайте ставки и проверим!
Вы хотите сравнить бальзовый лонжерон с лонжероном …из чего?.
Нет, я хочу его грамотно сломать. Предлагайте варианты, а не вариант перепайки.
Там обычный двутавр, только вместо сплошной поперечины — распорки в треугольник (как на кране) т.е. классика и боюсь, без нервюр его при нагрузке скособочит и тест будет неправильным.
Хорошо. Я могу со второго уха содрать пленку, склеить их вместе с номинальным усилением в месте склейки, оклеить их опять пленкой и тогда будем радоваться и махать, что именно соединение разлетелось?
Нет, ребята, у меня нет столько свободного времени. Это ненужные уши и если не подскажете ничего дельного, то я поставлю их на распорки и буду нагружать их как попало более-менее распределив нагрузку по середине.
Мне кажется они очень жесткие и много не выдержат; это- то и интересно: сколько?
Мы не Айрбас строим, а общаемся в курилке, эй! 😃
на середину консоли положить груз, .
Спасибо, скорей всего так сделаю. Но, считаю, класть нужно не гири, а что то типа мешочков с песком, чтобы вес равномернее распределялся. Как думаете?
Полный абсурд.
Вы сопромат изучали? Или хотя-бы краткий курс теоретической механики?
Если Вы изучали — подскажите как? А не заставляйте «куда-то идти учиться»
Друзья! Эти уши должны были приклеиваться встык через фанерную нервюру к центроплану, но центроплан я убил профилировкой (перешкурил и выбросил). Речь не об этом. Просто эти уши хочется испытать на прочность и я всего лишь жду предложений как это грамотней сделать, чтобы получить максимум полезных выводов. Тут не идет спор какой лонжерон круче — это давний холивар, а речь идет лишь о том, как пограмотней выстроить краш тест.
Предлагайте варианты. Все будет снято на видео, после того, как определимся со способом проверки.
Полный абсурд.
Вы сопромат изучали? Или хотя-бы краткий курс теоретической механики?
Нет, не изучал.
Вам бы все ломать. При морковке ломается.
Предложите вариант “как гнуть”, чего банальности то писать
"фу-кака"с чем?
Хоть бы и с сосновым. Я предлагаю сломать это крыло . Именно это, повторяю: с бальзовым лонжероном. Не пишите про другие крылья, их тоже есть, но ломать я их таким способом не буду. Эти “уши” ненужные, предлагайте лучше варианты испытаний.
как консоли состыковываться будут?
лонжерон в середине
Ломаем (испытываем ) лонжерон одного крыла! Необтянутого. С обтянутым разберемся позже. Если заставите еще раз объяснять — выражайте свои мысли яснее.
[QUOTE=sergass;4080811.
И ещё,в корне лонжерона нет стенки…[/QUOTE]
Есть там все. И сделано хорошо. Приглядитесь.
Распорки.
Обтяните крыло плёнкой. И после этого
Есть и обтянутое точно такое- же, но оно на слом поедет позже — их нельзя сравнивать. Нечестно. Давайте с этим сначала разберемся.
Нагрузку, как я понял по конструкции крыла , возьмут на себя две карбоновых У стрингера другие задачи
Никаких трубок и стрингеров. Чистое наборное бальзовое крыло с бальзовым же лонжероном.
Доброе утро, Господа и сочувствующие им! Принимаются виртуальные ставки на слом бальзового лонжерона.
Срач вот в чем:
Некоторые недальновидные пионеры утверждают изначально, что бальзовый лонжерон плохой и фу-кака, а другие говорят — что офигенен.
У меня валяется бесхозное ухо (не Сальвадора) полностью бальзового набора крыла, предлагаю его совместными усилиями испортить(сломать).
Размер объекта издевательства можно увидеть на перевернутых фото.
Как бум ломать? 😃
Есть предложение: нагружать пока не сломается, поставив на опоры. Опять-же: к какой точке прилагать усилие? Лонжерон сужен на глазок и склеено все это твердым циакрином, но сломать нужно!
Мой новый зальник
Стаб не маловат?
а кот где?
В Египте, вероятно. 😉