Activity

в смысле соосно?

Может стоит организовать команду, поставить задачу и сделать НОРМАЛЬНЫЙ дрон вне всяких конкурсов

надо, но имхо, что есть нормальный дрон? пока что всем дронам нужен человек…

имхо , Задача у Крок очень простая, предложить на рынок Интеллектуальный дрон, чтоб он САМ мог выполнять простейшие задания, типа определения обрыва на ЛЭП, автоматическое патрулирование и т.д., простых решений на рынке уже полно и интересно именно что то новое, чтоб 1 человек мог управлять например сотней дронов,
мне же интересно сделать 3D камеру, (не стерео). собственно конкурс это самое простое и быстрое решение для этого. пока результаты есть только у команды КРОКа, это дает им кучу преимуществ в переговорах с МО (МВД, ФСБ етс), просто прикиньте сколько операторов нужно для патрулирования границы все время на существующей технике, и будет понятно для чего весь этот сыр бор. а есть еще и Израиль, И США, и ЕС и все хотят, и все ждут.

Хоть я в целом ЗА моделирование на симуляторе, но они рассчитаны на стандартные решения и ограничивает полет фантазии, с другой стороны надо как то направить участников на нужный лад и задать им четкие ориентир как надо действовать, можно например в квалификации предложить распознавать мишень под разными углами и на разном расстоянии, просто программу, она все равно понадобится…
то касается дронов, то надо понимать, что тут наверное не много разработчиков камер на ПЛИС, да и не та задача, и сделать нормальную распознавалку можно только на более менее быстром камне типа I7, и соответственно и дрон нужен соответствующий,
я готов предоставить…

а дрон просто для зрелищности-) чтоб обывателю было интересно и чтоб было что показывать в рекламе.
опять же “грибы собирать” это вам не “морду бить”, можно и в новостях показать, БЕСПЛАТНО. и в youtube миллион просмотров гарантированно.

Еще одно предложение: конкурс дронов-сборщиков. По полу раскиданы объекты разного вида, нужно собрать один определенный и отнести в точку старта

поддерживаю, как один из вариантов полигона, (но грибы лучше, а если еще и трюфели искать тогда и конкурс не нужен-)))

Или как вариант обратный сборщикам, интересный для военных. Найти и “поразить” цель, сбросить “бомбу”.

Ну зачем так-), достаточно просто идентифицировать, в программе-)),

задача у Крока, да и всех потенциальных инвесторов, дать проявится талантам, с последующей работой на конкретную задачу, (а не раздавать лимоны, просто так-)), я подозреваю что те участники, которые прошли этот конкурс и так будут иметь преимущество и они не заинтересованы в дополнительной конкуренции, для них можно сделать типа промежуточного финиша(с раздачей призов), пока не знаю как это организовать, предлагайте, но повторюсь, важно чтобы все участники были более менее в равных условиях, а разработать дрона и укомплектовать его за год НЕРЕАЛЬНО.
можно например ввести квалификационный минимум, хочешь участвовать, сделай модель на тренажере, или предъяви готового дрона в виде презентации, после этого можешь сдать деньги и переходи ко второму этапу, просто надо учитывать что для рекламы нужно время, написать программу тоже, так что следующий конкурс надо начинать через пол года, еще через полгода можно сделать региональный финиши, а на суперфинал в Москву собрать лучших, дать им лучшие дроны (10кг класса, унифицированные по основным узлам, CPU, батарейки, связь, зрение) и пусть бьются на 3-х разных полигонах по очереди), тогда можно устранить случайность и выбрать действительно лучших.
Для чего нужна унификация думаю все ясно, где купить мы все знаем-), а нам интересны МОЗГИ,

В качестве промежуточного результата предлагаю рассмотреть вариант распознавания куска реального статического интерьера и нанесение на него кривую по прохождению, для этого сам дрон не нужен, достаточно программы.

вот еще,

но с винтом, Turnigy 120 32/12 дал 31кг тяги, думаю можно и меньше винт если в кольце.
будет примерно тоже.

Давайте об этом поговорим лет через 20, а пока надо найти новые подходы к распознаванию образов.

Это как?

ну хотя бы типа Кинекта, хотя уже можно и получше, и с запоминанием.
типа

только было бы круто то же со всех сторон делать,

да ладно-), не иначе VTOL? уже пора раздел делать на эту тему-)
по поводу скорости потока - это к автору, но думаю не много,
максимальный fpn 11000об, так что это не совсем импеллер, а что то среднее.

Да не дадут спонсоры Вам такого железа, которое нужно… Его просто нет в наличии… Даже самые крутые китайские автопилоты работают по принципу “не падаем и ладно”… Есть правда самоделки уровнем на пару порядков выше китайских, но их автору этот конкурс нафиг не уперся…)
Но есть выход… Можно доверить управление аппаратом чему нибудь типа Вуконга, а вот самим Вуконгом уже рулить самодельной платой имитирующей живого пилота… Правда и в этом варианте возможны косяки и неувязки…

ну вот вы и предложили выход, просто надо 2-х уровневый контроллер, база на простом и им уже рулить с помощью I7(например),
и вопрос со спонсорами открыт, мне например очень интересно получить анализ 3D с камер, я готов поддерживать, но тут надо регулярность отчетов, интересные промежуточные результаты, и выход на ТВ, и все потянутся, рекламный бюджет у всех есть. просто за год это не получится провернуть, а за 2 можно.

Я думал, борьба будет острее, а тут фестиваль багов

А что Вы хотели? опыта нет, в подобных вопросах, сначала 5 месяцев все ждали заказанные железки и потом начинали думать как их использовать, потом поняв что ничего не выйдет начинали упрощать трассу и банально халтурить, что бы хоть что то получилось. вот и результат.

не надо распыляться, летающие это правильно, и в лесу проще-),
и надо 3D карту в радиусе 5м делать, а железо спонсоры дадут (при правильном подходе).
в конце концов это конкурс интеллекта, а не кошельков.

И Вы туда же…) Ну не купите Вы аппарат способный выполнить два первых условия… Его надо делать самому… Представьте, то что есть на сегодня это слепой калека… Чтобы научить его играт в футбол, надо дать ему возможность ходить и видеть… А Вы говорите, фигня, зачем нам тратить время на протезы, мы лучше ему самоучитель по футболу почитаем…) Поймите же, то, что можно сегодня купить, даже за большие деньги, умеет только ползать наощупь… Вон Кроковцы, научили слепого видеть одним глазом, всего за 5000 баксов и дали ему костыли еще за 500, и вполне приемлемо выполнили условия простого конкурса… А если ночью, в ветер, в лесу, а если лабиринт трехмерный, выполнили бы? Думаю нет… Не потому, что не смогли бы код написать, а потому что надо уже мозги другие, связь другую, я уж не говорю про моторы/батарейки, их сразу надо другие… Ну и мух от котлет надо хранить отдельно… ) Интегрировать прикладную задачу в автопилот, затея глупая по определению… Этим должны заниматься разные функциональные блоки…

просто я предлагаю другой подход, начать не с поиска запчастей, они за 2 года успеют устареть, а начать с программы, и наверное (спасибо Михаил, подсказал) на базе симулятора, программы делать под самый мощный I7 проц, и когда все будет готово, можно переходить на железо, и это единственный способ когда ни будь выйти на приличный мировой уровень. иначе мы будем только догонять.

дык это ж Hivolt-), в дневнике.
вот rcopen.com/blogs/828/17454
остальные ссылки позже, но если Вы расскажете зачем, то может смогу чем то помочь.

Проблема в отсутствии желания думать… Тестировать аппарат, который ДОЛЖЕН УМЕТЬ ЛЕТАТЬ можно и в одном кубометре… Программа навигации в небольшой пряугольной коробке без препятствий - дело десятое… Сначала надо сделать дрона, способного провисеть те же 10 - 15 минут УСТОЙЧИВО, дрона обладающего развитыми “органами чуств”, не копеешными гироскопами и акселерометрами, а серьезными цифровыми устройствами, которые бы выдавали точные величины, а не ту мешанину сырых данных, которые захлебывающийся, маломощный процессор должен обсчитывать и еще успевать рулить моторами… Дрона, с хорошими вычислительными способностями и возможностью хранить промежуточные результаты …

Вот и я о том же, только не стоит тратить время на механику, проще купить(арендовать и т.д.), а сделать упор на построение 3D пространства в мозгах, и можно сделать 1-Й этап именно на проверку этой способности.
а дальше уже всем ВЫДАВАТЬ по коптеру на год, и чтоб народ не отвлекался на ерунду(механику)

Я представил… Летающие грибоуборочные комбайны… И бабулек, сбивающих их клюшками… А чтоб не тырили грибы! Я “пацтулом”, вы меня на ржач пробили…

Всегда пожалуйста-), но можно и более приближенную задачу поставить, например поиск потерявшихся людей(по термокамере), поиск мин (по металлоискателю), поиск костров и очагов пожара, и т.д.

Не могли бы уважаемые организаторы обобщить результаты конкурса: сколько дронов выполнили задание, сколько было ArDron-ов, сколько прошли поворот, сколько прошли лабиринт, долетели до промежуточной мишени и т.д.

По моему на сайте есть, но повторюсь, это не главное, главное есть интерс и у исполнителей и у заказчиков.

Вот только не надо ничего усложнять

Ну мне как раз интересно как вы найдете гриб в лесу-),или еще чего полезное… а не войдете в поворот…
я допускаю что через год все это упражнение смогу делать в совершенстве, только вот это никак не приблизит нас к практическому приминению дронов.

Через 2 года китайцы будут залетать к вам в форточку и флешки со стола тырить

Я реалист-(, быстрее не сделать, только если всех посадить и всем раздать части кода, но и все равно, 2 года это минимум.
да и существующий уровень дронов это скорее исполнительный механизм, а не как не ИИ, надо с чего то начинать…

Хотелось бы поздравить всех участников, в том числе и выбывших, и организаторов, с первым конкурсом в России, жалко только что никого из силовиков не было, но надеюсь следующий конкурс они не пропустят-)(уверен даже), да и сейчас следили, только у всех бюджет сверстан, и там просто нет места подобным конкурсам, (может поддержка и была бы, но надо больше времени)
только, имхо, следующий конкурс надо бы проводить через 2 года, чтоб у участников было больше времени на изучение вопроса и программирование, всем просто банально не хватило времени, отсюда и одинаковые (дешевые) дроны и простые решения.
по моему надо резко усложнить лабиринт, может даже в лесу сделать, на открытой местности, может даже с неожиданными препятствиями, тогда выиграет тот кто реально лучшую математику придумает. а вообще круто, более 100 участников, честно говоря не ожидал.
и может быть на следующий конкурс стоит какой то орг взнос установить, чтоб ответственность повысить, ну и заодно призовой фонд увеличить,
например по 5000руб, и награждать не только победителей, но и первые 5 мест, и утешительный приз от зрителей, и т.д.
кстати можно и базовый коптер одинаковый предложить(но самый лучщий на рынке), и платформу (рс) общую купить оптом, для участников, и датчики, и камеры, и батареи, тогда больше времени останется на самое главное- программу.

А вот rcopen.com/files/5220e94699707300771cea09
350мм, 4kw, тяга 18кг,
аналогично встречал у немцев, только, имхо, обычный винт в кольце будет эффективнее, на этих оборотах.
а на большие пока не научились движки делать.