Activity

FW-190 1200мм как первый самолет

Итак, пока о продаже самолета договориться не удалось - потихоньку восстанавливаем его.

В связи с этим есть некоторые вопросы.

Купил разных петель трех размеров, чтобы нормально сделать элероны и за одно рули высоты.

А по возвращении домой обнаружил, что одни из петель оказались в количестве 5 штук в упаковке, в отличие от остальных где как раз было по 6.
Будьте внимательны при покупке изделий Планета Хобби. Хотя возможно есть какое-то разумное объяснение нечетному количеству петель, но я не могу его придумать.

Ну ничего страшного. Оставшиеся два размера как раз подойдут. Правда сразу же столкнулся с очередной странностью конструкции - места крепления кабанчиков на элеронах, и также на РВ находятся ровно напротив предполагаемых креплений под петли. Непонятно зачем так делать.

Думаю над двумя вариантами: делать как есть, по идее штырек петли не должен помешать креплению кабанчика - как раз пройдет между винтами, но получится слабая конструкция - слишком много дырок в одном месте. Другой вариант - “забить” на штатные выемки под петлю в этом месте и сделать левее/правее свою. Получится не так красиво, но с точки зрения конструкции более правильно. Буду признателен за мнения более опытных товарищей.

Также обнаружил неприятные последствия долгого лежания на шкафу. Оторванный элерон видимо был прижат крылом неудачно в результате чего его повело.

Причем выгнуло не в одной плоскости, а с кручением. Деформация в общем-то незначительная и сразу не заметна. Предполагаю что при вклеивании на петли она практически нивелируется, но все-таки хотелось бы послушать советы и на эту тему. Есть ли какие-то известные способы выпрямить элемент?

FW-190 1200мм как первый самолет
72AG_ClearSky:

Там не только крыло, но и стабилизатор скотчем обтянул. Можно поверх штатной краски, можно под краску (я все равно перекрашивать буду по своему).

Именно скотчем? Я думал про ламинирующую пленку и утюг… не пробовали?

FW-190 1200мм как первый самолет
Andry_M:

Наверное каждую неделю в разделе “новички” создается типовая тема “подскажите чё за самоль купить/собрать”… И всякий раз, который год подряд, советуют (копипастят) одно и тоже… убеждают, навязывают…[…]

Спасибо за ваши мысли.

Дело в том, что самолет этот у меня появился, скажем так, внезапно - я его не выбирал. Поэтому досталось то что досталось.

Сделать свой подумываю - в детстве, когда еще ни компьютера, ни интернета у нас в маленьком городке не было я делал много разных моделек из пенопластовых упаковок телевизоров и холодильников, нарезая на пластины проволокой от нагревательного элемента старого маминого фена… а сейчас другие заботы, и не всегда есть время и место заниматься чем-то для души.

А про Акк стыдно, но я даже не подумал что с ним может что-то случиться - обычно аккумуляторы лежат и с ними ничего плохого не происходит.

FW-190 1200мм как первый самолет
Andry_M:

Самолет видный. С руками оторвут!
Однако прошел год… Интересуюсь - сколько полетов с опустошением акка совершил самолет? 😒 В теме вижу одни ремонты, да переработки доработки… 😦
Не в коня корм? 😃
Он сломался о землю, а не о воздух… 😦 Лонжерон не при делах… 😃

Ваша правда - самолет уже больше года у меня. Потому и продаю, что не мое. Я бы себе взял что-то менее быстрое. Хочется планер наверное. И для начала поменьше. Обидно разбивать о землю каждый раз такой самолет. Но пока что буду потихоньку ремонтировать - что-то делать руками мне иногда больше нравится даже.
Кстати Акк распух за те месяцы что лежал без дела - вот думаю он нормальный или взорвется в один прекрасный момент?

FW-190 1200мм как первый самолет
Всеволод:

Вот смотрю я на фотографии побитого бойца и не нахожу одного, но, как мне кажется, очень важного элемента-лонжерона. Без него, естественно, крыло обязано было сломаться.

В районе крепежных винтов надо делать разгрузочные площадки(если крыло неразъемное-одну единую площадку)

Там действительно нет единого лонжерона. В каждом крыле углеродные прутки отдельно имеются.

Под винтами надо будет делать что-то, т.к. на одном крыле вырвало кусок пены под шайбой (видно на первой фотке), которой крыло и притягивалось - что не удивительно. На сантиметровый пятачок приходилась по сути вся нагрузка на излом. Возможно стоит подумать о единой площадке - спасибо за мысль.

FW-190 1200мм как первый самолет
72AG_ClearSky:

Мне кажется, для ремонта таких трещин достаточно в разломы налить среднего (если получится) или жидкого (точно получится) циакрина, и сверху активатором побрызгать […]

Спасибо за советы и пожелания.

Насчет усиления крыла - честно говоря, разобрав детально теперь конструкцию - мне кажется тут мало чем можно ее улучшить с помощью прутков. В том самом месте, где больше всего усилие на излом - у основания крыла в районе фюзеляжа - очень ослаблена конструкция из-за огромных ниш шасси. И если туда где-то еще вставлять усилители - только хуже будет, мне так кажется.

Сам вот думаю насчет ламинирования крыла - почему-то мне кажется это гораздо больше даст выигрыш в дополнительной прочности - какие мысли у более опытных товарищей насчет такой идеи в моем случае?

Кстати, я все-таки создам сейчас тему о продаже всего комплекта, на всякий случай - вдруг кому-то понадобится, тем более на фоне сегодняшних курсов. Может на запчасти. Для меня самолет все-таки конечно немного не тот. Мне бы помедленнее модельку, все думаю про планер. Но торопиться не буду - если никому не пригодится - починю и продолжу попытки полетать на нем.

FW-190 1200мм как первый самолет

Итак, наконец-то нашлось место и время посмотреть на моего падшего в неравном бою товарища:)

Аккуратно разбираем крылья - последствия неприятные.

И если с открытыми разломами в принципе понятно как быть - вызывают вопросы сквозные и не очень трещины. Поэтому прошу снова совета у опытных товарищей - как быть?

Ломать до конца и склеивать, промазав клеем. Или воспользоваться каким-то жидким клеем, например эпоксидным и шприцем попробовать максимально залить в разлом?

И кстати рад, что несмотря на суровый штопор пропеллером в землю и печальные последствия для крыльев и даже рулю направления досталось, а подиум для двигателя, который я делал пережил аварию отлично. Нигде нет ни намека на разрушение конструкции.

Ищу токаря
Gera60:

На гвозде резьбу не нарезать вручную?

Во-первых - таких гвоздей в магазинах не существует. Во-вторых эстетическая составляющая готового решения не менее важна. “Колхоз” можно придумать там по-разному, не вопрос. У меня другой подход.

Сейчас один токарь взялся за работу - жду результата, надежда есть.

FW-190 1200мм как первый самолет
ZigZag_ZZ:

Сегодня нашёл нужные ретракты, спасибо кто откликнулся…

Если вдруг еще донор понадобится - обращайтесь:)

Кстати, может быть кто-то захочется поменяться - подумаю. Надо наверное все-таки объявление в соответствующем разделе повесить.

FW-190 1200мм как первый самолет
72AG_ClearSky:

Павлу (ZigZag) нужны ретракты с такого самолёта - у него они оба сгорели. Вот и отдайте ему свои с трупика.

Нет, ну на запчасти я пока морально не готов. Сейчас просто совсем нет времени, а так я его потихоньку соберу и буду дальше пытаться полетать если не продастся.
На запчасти могу продать полный комплект - а по кусочкам не буду.

Ищу токаря

Нашел-ли кто-нибудь токаря на просторах СНГ в итоге? На часовом форуме мастеров не находится, хотя вроде бы люди серьезными делами занимаются.

Нужно сделать 4 одинаковых винта диаметр 2мм длина 67мм шляпка плоская под плоский шлиц - 5мм диаметр. Резьба не на всю длину - может миллиметров 20. Конечно подробный эскиз дам, если найдется человек, способный выполнить эту работу. В идеале в Питере, но уже понял что будет счастьем, если такой человек в принципе существует.

FW-190 1200мм как первый самолет

Наконец-то я вернулся после некоторого времени странствий. С удовольствием отыскал полноразмерный экземпляр FW190 в одном из ангаров Ле Бурже

В то время, как очередной запуск моей модельки привел к печальным в этот раз последствиям. Позднее покажу фотографии. Но в этот раз удалось немного даже полетать. Однако не хватило скорости и самолет просто мгновенно ушел в штопор, без предупреждения.

В общем итоги таковы, что отвалилось одно крыло. Буду его ремонтировать. И видимо продавать. Если у кого-то есть желание приобрести его в таком виде - пишите.

По этому небольшому опыту пришел к выводу, что хочу что-то более медленное и летучее. Скорее всего это будет планер с мотором.

А вот и печальное зрелище:

FW-190 1200мм как первый самолет
ZigZag_ZZ:

О, спасибо большое. Давно не заходил туда.

У меня сейчас точно такой же ЦТ как у товарища на картинке, так что должно быть все ок.

Самолет в принципе готов к полету, но пока нет времени на запуск, да и хочется чтобы он какое-то время побыл в рабочем состоянии побольше:)

Единственное, я пока убрал регулятор оборотов в нишу, но думаю он не должен там перегреваться. Надо будет понаблюдать.

FW-190 1200мм как первый самолет
ZigZag_ZZ:

Меряй 65-70 мм от передней кромки, по вражей инструкции 260-270 мм от кончика кока.

хм, и где у него эта кромка начинается? Если мерить от края пластикового обтекателя - получается 83-85мм.

FW-190 1200мм как первый самолет
ZigZag_ZZ:

С распродажей -это облом…
А на клЁмы обычно моделисты не смотрят, новички типа в непонятках…
Скоро и вам будет по барабану, если заражение моделизмом не пройдёт;)

Когда денег на полноразмерный самолет будет - пройдет наверное:)

А тем временем все собрал более или менее. Дует так, что страшно рядом стоять, так что полную мощность проверю лучше на улице.
Вес получился 1,565 кг. Тяжеленький. Надо теперь посмотреть где у него ЦТ получился, только я не совсем понял, от какой точки измерять расстояние, полезу на буржуйский форум - там что-то про это было.

Кстати, камень в сторону Impact’а - хорошо что пришлось перепаивать разъемы на регуляторе, которые к батарее идут - заводская пайка отвратительная была - припоя почти не было и контакт был совсем плохой. Наверняка после нескольких загибов мог бы провод отвалиться.

FW-190 1200мм как первый самолет

Пилотаж издевается наверное. В день, когда они все-таки доставили мне регулятор - они устроили на него распродажу, и теперь он стоит 1820 рублей вместо 2600:)
Ну да ладно.

Перепаял разъемы под двигатель, и хотел уже было подключить все к батарее, как обнаружил, что разъемы на батарее тоже нужно перепаивать - они по размеру хоть и подходят, но плюс с минусом перепутаны папа-мама. Неужели даже полярность не унифицирована в такой ситуации у производителей?

FW-190 1200мм как первый самолет

Спустя 20 дней посылка из Москвы наконец-то доехала.

Только оказалось, что разъемы на регуляторе меньше, чем нужно под новый двигатель. Придется снять со старого движка - там подходящие.

FW-190 1200мм как первый самолет
B0risovich:

Чудны дела твои, господи.😃 А я с подмосковья наоборот из Питера всё заказывал.😃

Трудно представить, чтобы в Питере было что-то, чего в Москве нет. Даже удивительно. Я вон фанерку искал неделю.

ZigZag_ZZ:

Рассея… моя Рассея…
Питер- Москва, Москва(ну типа того)- Питер, ржака…
А вентилопер реально гонит воздух на моторчег, просто зачётный куллер…
С тебя стакан 😉

Стакан почтой отправить? Так не дождетесь ведь - испарится по пути)

FW-190 1200мм как первый самолет

Мда, вот почему я и не хотел связываться с интернет-магазином Пилотажа. 5 марта сделан и оплачен заказ на регулятор из Москвы, а сегодня уже 15 дней прошло, и на почте по-прежнему ничего для меня нет. Вот интересно, из Гонконга за 13 дней доставили, а из Москвы никак… Очевидно, для меня это был последний заказ из этого магазина.

И кстати доставка из HobbyParadise обошлась в $9.90, а из Москвы в 450 рублей EMS…

FW-190 1200мм как первый самолет

Уф, интернет починили, можно вернуться к обсуждению.

GistWarGeneral:

Вентелятор копийный или для охлаждения мотора? Снизу его можно на четверть впотай загнать. Ступицу пропеллера можно подпилить.

Вентилятор больше копийный, но я его хочу оставить - выглядит лучше. А вот пропеллер пилить не очень хочется - каждый раз придется пилить ведь.

ZigZag_ZZ:

Я ж писал выломать сзаду перемычки, это 3 мм запаса…
Фото вечером…

Где-то упустил видимо рекомендацию про перемычки ранее. Я на них смотрел правда и сам, но не хотелось трогать, но все-таки пришлось теперь.

Подпилил, село вроде бы неплохо.

И гайка сверху сидит хорошо. Жаль только что шайба под нее не помещается, но это уже не критично.

Осталось отжалеть денег на регулятор:) Но наверное уже пора. Все остальные работы завершены практически, осталось мелочь - крепление кока сделать, резьба под М3 уже нарезана (давно так не развлекался). И даже уже нашел компанию опытных товарищей, зовут летать в Светогорск.

FW-190 1200мм как первый самолет
ZigZag_ZZ:

Я писал 8 дней ХП-рулит…
Импак, поставил про ФСЁ забыл…

А как вы насадили на вал и вентилятор и пропеллер? У меня остается буквально пару витков резьбы для гайки. Можно конечно убрать коническую шайбу со стороны цанги - но тогда вал на оси двигателя держится не так уверенно. В магазине мне сказали что не бывает более длинных валов.

Посмотрел еще раз на ваши фотографии - у вас там еще и сверху шайба поместилась. Видимо бывают валы длиннее.

FW-190 1200мм как первый самолет

Насчет регулятора думаю. 80А стоят тоже недешево. Думаю над парой вариантов:
Cyclone Power ESC-85A-SBEC (www.hobby-paradise.com/en/…/product_detail.html)

Impact 80 (pilotage-rc.ru/Регулятор-оборотов-для-бесколлектор…)

GistWarGeneral:

Гуд. Я сегодня получил посылку которую заказывал самой первой на ХК через ПФ (моторы, регули, фурнитура всякая) почти два месяца.

Так я и думал про них.
Но вообще я хобби-парадайз удивлен - за две недели из Москвы не всегда доходит отправление. Большие молодцы.

FW-190 1200мм как первый самолет

Ну что же на 13й календарный день ребята из www.hobby-paradise.com принесли мне в ящик уведомление о доставке посылки из Гонконга - я считаю очень приятный показатель. Завтра пойду забирать - когда вентилятор и родной пропеллер будет в руках - можно будет крепить движок, чтобы ничего нигде не цепляло.

FW-190 1200мм как первый самолет

В пилотаж на Московском привезли фанеру 2мм 148х298 по адекватной цене 270р. Завтра заберу. Кстати, у них осталось еще 9 листов - кому нужно - налетай!😃

А чем господа посоветуют клеить фанеру в два слоя?

FW-190 1200мм как первый самолет
GistWarGeneral:

Есть отдельный форум с тусовками, там можно спросить у моделистов, подъехать и забрать кусок фанеры.

Что-то Питерское отделение форума там не самое активное.

А еще я был не прав - похоже вот здесь есть в наличии www.modelsworld.ru/shop/category1501.php
правда конечно за кусочек фанеры цена впечатляет, но видимо придется брать здесь.

FW-190 1200мм как первый самолет
Superunderwriter:

Авиа фанеру не проблема найти. На мотораму бальзу, фанеру от ящиков не надо применять, есть нормальные материалы для этого. Если есть место внутри фюзеляжа в морде-можно собрать внутри объемный короб из фанеры в морде, чтобы моторама не представляла собой голую фанерку, прилепленную к пене
Делал так на спитфайре 1,2м, результат превзошел ожидания

Не сказал бы что легко. Во всех магазинах которые я нашел в Питере есть только бальза. В пилотаже фанера есть в Москве. Но заказывать почтой лист фанеры из Москвы как-то абсурдно. Если кто-то знает где в Питере легко найти авиа фанеру - буду благодарен за наводку.

FW-190 1200мм как первый самолет
Superunderwriter:

Авиа фанеру не проблема найти. На мотораму бальзу, фанеру от ящиков не надо применять, есть нормальные материалы для этого. Если есть место внутри фюзеляжа в морде-можно собрать внутри объемный короб из фанеры в морде, чтобы моторама не представляла собой голую фанерку, прилепленную к пене
Делал так на спитфайре 1,2м, результат превзошел ожидания

Ок, спасибо. Буду искать фанеру.

FW-190 1200мм как первый самолет
GistWarGeneral:

Плохая идея, малейшая вибрация раздолбит мягкую бальзу. Лучше уж тогда использовать “фруктовую фанеру”. Но думаю в Питере не проблема купить авиамодельную фанеру 1-1.5мм и сделать переклей из 2-3 пластин.

Что-то подобное и подозревал, поэтому спросил. Просто сам с бальзой не сталкивался. Поищу дальше фанеру.

FW-190 1200мм как первый самолет
ZigZag_ZZ:

Чем вклеена?
оторву на раз…

Ничем пока. Я срезал старую пластиковую мотораму вместе с пенопластом , все равно ее срывать, а так аккуратно получилось. В принципе можно было бы и ее посадить, но как-то она не вызывает у меня доверия - маленькая.

Думаю сделать вот из бальзы пластину побольше площадью, и посадить ее на клей+насквозь прикрутить саморезами ко внутренней пластине. Ну можно еще пару дюбелей вклеить, посмотрю.

FW-190 1200мм как первый самолет
falanger_56:

Добрый день. Фанерка не намного добавит в весе. Только вот надо липовую, или на крайняк - берёзовую. Если нет нужной толщины, можно переклеить из двух слоев трехслойной 1.5мм. Будет очень жестко. В местах крепления мотора можно подклеить с обратной стороны квадратики из фанерки 1.5-2мм, для увеличения толщины, и крепить движок на маленькие шурупы 7\2, или 10\2, ил 14\2. Если побаиваетесь. поставьте шурупы помощнее. Но шурупы держат мертво. Получше гаек, которые могут открутиться. А уж если ставить гайки . то нужны гайки крабы, иначе провернутся. Тогда можно будет привернуть движок винтами, но все равно придется садить винты на локтайт/ жидкость для фиксации резьбовых соединений/ Бамбуковые шпажки или шпажки для шашлыка разной толщины и размеров продаются в любом продуктовом супермаркете. По поводу крыльчатки, то она применяется в том случае, если нет активного обдува движка. А у вашего капота дупло -о го го, вполне можно обойтись и без крыльчатки.

Спасибо, многое начинает проясняться:)

FW-190 1200мм как первый самолет
ZigZag_ZZ:

ДЮБЕЛИ не фиксируют они внутри пены вклеены в них и прикручивают эту фанеру саморезами теперь понимаем?
Потому чтЬто чтоб не прикручивать , всё будет в ЧЁРНОЙ пластине вставленной в пену, колупни ножом сверху и почуствуешь, где она…

Поясню. Наружняя пластина у меня вклеена в корпус - поэтому чтобы дюбели под нее вклеить - ее нужно все равно вырезать. а если уж и вырезать ее - можно вместо нее нормальную фанерку прикрутить, посадив на те же дюбели, ну и на клей. Или как рекомендовали выше - на бамбуковые палочки вклеить.

FW-190 1200мм как первый самолет
ZigZag_ZZ:

Нормальный вес!
Так,отрезать от вала 4 мм и засадить цангу по самый подшипник( рассчитаешь длину сам, если пролюбишь пару мм, в цангу запихнёшь бумажку и подгонишь до минимума к мотору), вот и крыльчатка налезет, тем паче я изнутри срезал рёбра и она легла аккуратно, толщина её 1.2 мм…
пластина в морде большая , сделай как я просверли в морде пару отверстий загони туда дюбели на смоле и будет счастье, глянь свежее на групсе, прикольный моторчег замутил иноземец

Ну не знаю насчет крыльчатки, наверное дождусь пока ее привезут, потому что у меня ее не было и нужно посмотреть на ее размеры. Не думаю что есть он ее какой-то значительный обдув больше, чем без нее. Скорее для красоты, так что еще подумаю.

А насчет дюбелей и пластины, я все равно не до конца понимаю - какие дюбели и что они фиксируют, если сверлить под них отверстия в самой пластине насквозь, а главное - нужно как-то еще мотораму двигателя к этой пластине крепить. Думаю что все-таки сделаю пластину из фанерки, с ней понятно как удобно крепить двигатель - с обратной стороны можно вставить мебельные гайки небольшие под м3 и будет держать намертво движок. Где-то только нужно еще бамбуковые палочки найти.

Посмотрел на иноземца. Только вот никто не пишет как делать выкос двигателя, т.е. на сколько наклон и чем его измерять.

FW-190 1200мм как первый самолет
falanger_56:

По поводу бамбучин в мотораме скажу так- если моторама пластиковая, и она уже побалтывается, лучше применить хирургическое вмешательство , и удалить оную. На её место вырежте мотораму из трех, четырех мл фанерки. по углам фанерки сверлите отверстия под диаметр бамбучины. Обычно от края ось отв- 5мм. вклеиваете бамбучины в мотораму. Длина бамбучин ориентировочная может быть от 30-40мм и до упора\ Шутка\. Потом эту своеобразную табуретку вклеиваем в фюзеляж, и желательно сразу задать выкос площадки моторамы вниз и вправо. Потом меньше придется возиться с установкой движка.

Спасибо за очередной развернутый ответ. По поводу моторамы - наверное решусь на хирургию носа с отрезанием. Правда больше всего меня в этом всем пугает вес. Фанерка даже 3мм будет весить больше чем родная пластиковая пластина, движок оказался тяжеленький:

Регулятор еще если вперед повесить - еще цт вперед смещается.

FW-190 1200мм как первый самолет
GistWarGeneral:

Получается что движок высосет этот аккум за 5-8 минут на умеренных оборотах? Или я не правильно считаю? (2.65А аккум выдаёт час, делим ток 20А на 2.65, делим 60 минут на результат)

Ну если логически, то 2.65 нужно делить на 20 и результат умножать на 60. но ответ верный. на 20 амперах акк продержится чуть менее 8 минут. А что поделать.

Кстати, когда акк разряжается почти в ноль - самолет подает какие-то признаки этого? Или просто с разрядкой аккумулятора тяга постепенно начинает пропадать?

Karbafos:

Добрый вечер. Вот чего подумалось, там можно смело морду укоротить на сантиметр, и поместится и мотор и крыльчатка. На внешний вид не повлияет. Струной например, но это если охота покалупаться. А площадку под мотораму на бамбучины посадить.

В принципе ничего особо сложно в этой процедуре нет, правда нужно будет разобраться как правильно выкос двигателя регулировать. И пара вопросов:

Струной это как? В детстве я нарезал пластины пенопласта нужной толщины, закрепляя на заданной высоте на дощечке нихромовую проволку от старого фена под небольшим постоянным током и эта конструкция давала отличный ровный срез.

Способ крепления на бамбучины мне непонятен. Можете описать словами, или подсказать где поискать подробное описание?

FW-190 1200мм как первый самолет
GistWarGeneral:

Чисто теоретически по минимуму 60 + если не расплавится провод
"Калибр: AWG 14#
Диаметр медной жилы - 1.628 мм Площадь сечения медной жилы - 2.08 мм²
Сопротивление медной жилы - 8.286 мОм/м
Допустимая токовая нагрузка при 60 °C - 25А"

От мотора провод AWG15, у аккумулятора AWG12

На всякий случай добавлю характеристики из паспорта. Рабочий ток движка 20-35А, максимальный ток 57А.