Activity

резинка?

Да

интересная тема . чем всё закончилось ???

Закончилось всё тем что я сделал матрицы и счастлив. Крылья получились прекрасные.

Всем добрый день. Столкнулся с проблемой фрезер ЧПУ. Клинит ось Y при обработке маленьких деталей, 20х20 мм ±. Клинит даже на обработке по воздуху.Заедает через разное время, может отфрезеровать одну деталь, а при фрезеровки другой, клинит через минуту. На больших деталях типа 500 мм все норм. Раньше такого не было, обрабатывал такие мелкие детали без проблем. Станок китайский ноунейм, поле 900х600.
Тот что на станине

Очень нужна помощь, уже замучался. Приходится заказывать фрезеровку, хотя есть свой станок… Возможно, даже готов оплатить ремонт если приедет специалист, и поможет. Очень нужна помощь…

Это пока все что у меня

Я что то не понимаю…ну допустим гдето на матрице появилась лишняя десяточка, разве ее нельзя “подрезать” уже на готовой детали если вышли за рамки правил? Матрица это же просто матрица, по которой только делается отдельная деталь, а не волшебная палочка которая делает готовое изделие.

и потом, разве нельзя потом поправить матрицу чуток. Тем же нагревом локальным, деформацией и т.п. В конце концов кто мешает уже готовую матрицу, которую повело, засунуть опять в станок и чуток подработать? Почему это невозможно в вашем случае?
Мне просто интересно почему все пытаются решить проблему самым сложным и дорогим путем…

Подрезать можно будет только хорду,и то только заднюю кромку.Если вы её подшкурите,то там останется только пена.При посадке на траву такая кромка сломается.
Про матрицы.Если матрицы делали в Америке,что же,обратно отправлять?Тем более это гемор посерьёзнее,поскольку всё надо будет выставлять по индикаторам,к тому же матрица может быть сборной,но не разборной,и туда сюда гонять 50 кг ,занятие не очень,нельзя ли просто всё сделать идеально и не переделывать?Вы слишком сложные пути придумываете…Мы уже обсудили что делать если ведёт,все сделали вывод,можете успокоиться?Это превращается в пустую болтавню ,которая никому не нужна,нужна только тем кто хочет просто поболтать.

Миллиметр площади - решает? 😃 Точна-точна решает? 😃

Давайте вернёмся в реальность, а не будем жить фантазиями.
Все самолёты красиво летят в компьютере, в компьютерной идеальной атмосфере. А правда жизни сурова и беспощадна во всём - в атмосфере, в воздушных потоках, в градиентах температуры по высоте, в кривизне рук строителя и ошибках пилота…
Я не призываю строить криво-косо. Я призываю к разумной достаточности.

Ещё как решает, почитайте правила свободно летающих моделей самолётов…

С какой целью?

А если площадь поверхностей, впритык? Матрицы повело на десятку больше, после этого собирайте вещи и можете уезжать с соревнований потому, что вас дисквалифицировали, и придётся все ваши матрицы выкидывать и делать новые… Это для тех у кого площадь впритык.Здесь десятку не поймали, там не поймали, и все это превращается в миллиметр. А это уже решает…

Ну дальше чтобы что-то обсуждать, нужна конкретная геометрия. А в общем уже все всё посоветовали.
А сколько температура термостатирования? Мне просто тема последнее время интересна.
Здесь на видео большой шкаф, в который укладываются матрицы наверно как раз для этого?
Ведь вакуумируются они персонально каждая.

На видео изготовление деталей происходит из припрега , в этом случае термостатирование смолы происходит при 150+ градусах цельсия.
Поскольку я использую не припрег , а смолу холодного отверждения ,тем более в конструкции пенопласт,я термостатирую при 60-80 градусах цельсия.Но этого достаточно что бы матрицу повело .Существует формула по которой определяется деформации матриц или деталей ,с участием коэффициента теплового расширения

Притяните перед финишной обработкой. И так оставьте, уже для выклейки.

Поскольку выклейка из композита обязательно термостатируется.Нельзя использовать два материала с разными коэффициентами теплового расширения.Конструкцию поведёт.Единтсвенный вариант это жесткая конструкция.

Если Вы о бытовых, типа строительных нивелиров, то ими только укладку плитки смотреть…

Профессиональные системы не видел в живую, не знаю.

Вот и я о том же. ТС на мой взгляд ставит себе нереальные и неоправданные задачи.

Можно убирать поводки переставляя деталь несколько раз и добирая по-немногу оставшийся припуск.

Или притянуть ее сразу к жесткому основанию и обрабатывать. Была бы ясна конкретная деталь, можно было бы определенное по ней сказать.

Если притянуть к более жёсткому материалу и с ним использовать,например матрица,в которой выклеивается композит ,то теперь встревает такое понятие как коэффициент теплового расширения.Если на сталь притянуть алюминий,то есть вариант что это поведёт,поскольку коэффициент у стали меньше чем у алюминия…
Есть решение как сделать матрицы без поводок.Снимать одно и тоже количество материала с каждой стороны матрицы,и то это касается АМГ 6 ,с дюралью всё равно не поможет ,без последующей термообработки.Я ТАК ДУМАЮ.

А мерить можно по поверочной плите ,гранитной например,штангель рейсмусом с индикатором часового типа.

Если бы кто-то знал ,на сколько поведёт и как,делали бы припуски.Но это я так думаю это нельзя посчитать.
Да,иногда используют жёсткий каркас из алюминия,но сейчас некоторые и не используют.Короче не знаю как быть,поэтому и задался такой вопрос…

Деталь-это одно ,матрица-это другое.Матрица-это тоже как бы деталь ,только в который выклеивается композит,она может быть и не составной.Деталь же используется ну для какого то крепления чего-то к чему то,правильно?В них не выклеиваются композитные детали верно?)

Даже на 3-ёх метрах будет уже плохо,поскольку аэродинамика моих самолётов очень критична к таким круткам.

В чем разница между матрицей и деталью? 0,1 “скрутки” детали уже не даст собрать узел…

и потом смотря для какой детали 0,1…если на 3м длины это одно, если на 3см это совсем другое 😉

А что это такое? И про какие в итоге разговора величины говорят эти опытные люди. На сколько в процентах от размера детали ведет и при каких условиях?
Если можно пример детали о чем вообще идет речь… Просто мне не верится что если алюм чушку просто фрезернуть слегка то что то там поведет. Другое дело сотворить мегаажурную конструкцию с тонкими стенками, тем более если она близка к размеру исходной заготовки, а уж если торцы выходят на самый край…

Сказали что может вести даже не на десятые доли мм,а целые мм.От чего зависит не сказали,я думаю так, что зависит от объёма снимаемого материала.
Фото поводок видел вчера в интернете и ужаснулся…
Фото что нужно сделать нельзя показать поскольку это спортивная тайна)

Вчера погуглил на счёт Д16Т,действительно ведёт,причем очень сильно.Это возникает из-за внутренних напряжений,поскольку некоторая часть материала снимается из-за этого ,напряжения друг друга не компенсируют и происходит поводка.Это касается Д16Т.После фрезеровки нужно обязательно делать такую операцию как нормализация,или что то такое.После неё ,напряжения как бы уходят.АМГ 6 это не касается ,поскольку его не термообрабатывают как Д16Т ,на стадии изготовления плит ,имеется ввиду.Он достаточно мягкий и не ведёт после обработки,и не нужно заниматься нормализацией.Это мне рассказали опытные люди которые делают F3K.На счёт деталей,а не матриц,Д16Т лучший вариант…

Первый раз от вас слышу про то что Д16т нельзя для матриц использовать…Если честно, то за 10 -15 лет возни с такими изделиями из алюминия, больше ничего и не заказывали))) Все его хотят и вроде устраивает. Аналогично все свои алюмишки и матрицы и детальки делаю на 99% из дюрали. Каких то проблем не замечал. Но космическими точностями и тонкостями не увлекаюсь, может это для каких то особых изделий важно.
Думаю если надо сделать что то особенное, например с очень тонкими стенками или длинными ребрами, то стоит пообщаться со специалистами которые делают подобные по конструкции детали.

Ну а доказательств по алюминию сейчас?)))) Ну насмешили… тут как повезет. Даже очень уважаемые поставщики чего только не подсовывают 😉 И узнаешь об этом обычно только когда резать начинаешь. Увы. Недавно удивили проверенные товарищи, поставив клеймо не с краю в углу, а в 10см от края и попутно замяв лист. В пачке конечно не было видно…
А еще недавно был сильно удивлен когда по центру лист потерял около 10% толщины. Какие тут доказательства можно требовать? Только доверять проверенному поставщику который без гемора разруливает такие ситуации и в целом обеспечивает должный уровень качества.

Для меня поводки очень важны,если матрица закрутится ,хотябы на 0.1 мм,то смело можно всё выкидывать в мусорку…

Всем привет.Интересует вопрос.Из чего должен быть материал матрицы? Лучший вариант Амг 6,НО достаточно проблематично найти в мелких городах, дороже чем дюраль. Сам имею 12 матриц из дюрали Д16 и Д16т, есть достаточно большие матрицы и не очень.Использовал не по желанию, а потому что такой присылали хотя говорили что это Амг 6)Многим известно что дюраль Д16т нельзя использовать в качестве матриц, так как их ведёт после обработки ,например на фрезере с ЧПУ. Это касается больших матриц, длиной начиная от 500 мм и больше. Но вот в чем дело. Поскольку у меня матрицы есть из Д16 Т поводки я не заметил. Хотя все говорят что они есть. Сам вопрос. Встречался ли кто-то с поводками дюрали, насколько вообще она велика, от чего зависит, и как её избежать, если заготовки материала уже есть. Что требовать от постовщика алюминия, в качестве доказательста, что это именно тот материал который нужен? Или доверять словам поставщика?

Пузырей воздуха что с плайном что с твилом ,одинаковое количество ? Где меньше получается?

Не могу разглядеть…На первой трубе плетение Plain ,а на второй Twill.Верно?

Попробуйте ткань аспро,намного легче работать, укладывать проще,резать,не мохрится. И в местах переплетения не будет воздуха ,как на этой ткани например.

Неужели она раздувается на 23 мм???

Подскажите какой именно шланг?Можно ссылочку?Я думаю о шланге из ПВХ,его врядли можно раздуть …