Activity
Так понятнее?
Спасибо , но , конечно , нет. Я этих картинок , видео и инструкций насмотрелся по самое не могу. Видимо , суть вопроса остается тайной для пытающихся ответить, хотя , казалось бы - проблема освещена предельно ясно , ответа только нет …
N-нный раз могу только еще по другому сказать - скорости пропитки сложенного сэндвича из технологических слоев и ламината разные , в силу чего ламинат может не успевать пропитываться полностью . КАК решают эту проблему ?!
Что еще можно вам разжевать, прийти и сделать за вас?
Дак все не то Вы говорите. И никоим образом я не намекаю, чтобы сделать а меня , и никто мне не рекомендовал выше не делать инфузию (да и не в том дело, чтобы не делать ее , а в том, чтобы понять принцип сетки ) и давление я разное пробовал, и смола , если бы вы заглянули на ее спеки, именно для инфузии , да и вопрос поставлен предельно ясно …
Cпрошу вот еще проще - где вот указано , куда нужно подавать связующее - на ламинат или на сетку и/или в каких случаях куда и почему и откуда снимать вакуум с ламината и/или с сетки ?
PS/ Ладно , проехали, или форум не живой, или никто не знает, как правильно …
или вам надо разжевать под вашу задачу под вас?Всё есть в спеках смол и техпроцессах RTM
А Вы можете ? Разжуйте, если можете. Вы же видите - я пробую . А вот где эти спеки и техпроцессы - для меня тайна . Нет, ну по моей L+GL2 я вот www.ezentrumbilder.de/rg/pdf/td_de_100135.pdf вижу , но касательно моего вопроса - там ничего …
Вопрос простой для понимания - он просто о принципе процесса инфузии, как добиться правильной пропитки ламината, зачем сетка, если ее гидравлическое сопротивление низкое и ламинат не успевает пропитываться ( если связующее подавать на сетку) , как правильно подавать связующее - на ламинат или на сетку ?!? Т.е. меня интересует сам принцип процесса. Тут никто не в курсе что ли …
Идёте в гуголь
Вы, если не владеете решением вопроса, то не надо посылать на 6 букв, лучше не отвечать . И вообще лучше прочесть вопрос и понять его, если бы Вы это сделали, то поняли, что гуглевские ссылки уже мной проштудированы. А , скажем, Ваше видео, как и картинка выше, вообще с нулевой информацией по моему вопросу.
подумайте, нужна ли вам подающая трубка
Вы продолжаете интриговать - это как, смолу подавать без трубки ?! А! Ну , в смысле - не должно быть подающей трубки в пакете, а использовать подающий клапан. Так - в чем разница-то - я так понимаю, что важно на что именно подается смола - на ламинат, или на сетку и тот и тот вариант я в исходном вопросе описал … если на сетку, то по сетке быстро пробегает, не успевая пропитать ламинат - и… вопрос остается открытым
совершенно другого разговора
я как раз хотел выяснить про эти ошибки и описал ситуацию
Читайте технологию
Вот ссылочку можно на описание для чайников - я бы с удовольствием почитал ?
Если изделие красится в матрице
А оно еще и краситься может в матрице - каким образом ?
В распределении связующего.
Зачем же повторять то, что уже было сказано - вопрос ведь был по проблеме, связанной с этим распределением и приведен пример, когда инфузия качественно прошла именно без сетки, а с сеткой не получалась ?
ПВА защищает воск.
А после разъединения матрицы куда он девается - остается на матрице ? И , да - а при изготовлении изделия матрицу тоже после воскования надо этим ПВА покрывать и какой ПВА посоветуете?
PS. И ПВА-то - это что, cпирт или клей ?
- Теперь покрываешь всё это счастие 1 слоем ПВА.
Подскажите нубу - зачем болванку ПВА покрывают ?
Просветите про болванку !
Сделал болванку из гипса , но поверхность не очень гладкая и прочная , где-то выщербляется, трескается.
КАК сделать поверхность болванки гладкой, прочной герметичной, ну и держащей температуру хотя бы до 60 град - чем ее шпаклевать,краcить,ламинировать etc ?!
PS. Герметичность нужна т.к. собственно изделие я делаю прямо с болванки с помощью вакуумного мешка. Пока я этого добивался, просто натягивая на болванку антигравайную пленку из автомага, но она после пары использований лопается …
на холодную
Собираешься после инфузии делать еще термообработку ?
Я во всяком случае пенополистирол использовал. Возможно, это тебе поможет
Изделия с этим материалом могут постотверждаться при 65°C (макс.) без деформации. Термоформование можно проводить при температуре > 115 ° C.
2 ALL>
Что вот я не понимаю по инфузии, так это , зачем используется сетка ? Казалось бы просто - для распределения подачи смолы по ламинату.
НО! Но вот я использовал сетку - один ее край положил на подающую смолу трубку , другой - на выходную и что - смола быстро пронеслась по сетке и стала просто выходить и расточительно и бесполезно капать в ловушку, а ламинат остался слабо пропитаным, сухим . Кроме того - при прохождении связующего сквозь довольно жесткий скелет сетки, жидкость испытывает микро разрывы потока с выделением газовой фазы, что негативно сказывается на качестве изделия .
Попробовал по другому - подающую трубку положил на ламинат, покрыл его впитывающей вискозой, с примерно одинаковым с ламинатом гидравлическим сопротивлением , причем, вискоза не касалась подающей трубки, но прилегала к выходной, ламинат выходной трубки не касался. Таким образом , я уменьшил скорость инфузии .
В итоге ламинат качественно пропитался связующим .
Так в чем смысл проводящей сетки , если имеют место такие отрицательные эффекты ?!
есть ли ограничение по толщине пакета?
Не знаю. Но твои три слоя точно пройдут со свистом.
А ваша “чашка” под вакуумом не превратится в блюдце? >>>
Не должна. Вообще это такой вот закладной элемент yadi.sk/i/pKgqclfh_A-yRQ , его надо наложить в качестве элемента крепления, заодно и сохдающего жесткость на изделие -крыло велосипеда , но чтобы пустота не была заполнена при инфузии эпоксидкой.
Тест с чашками запустил, еще не застыла, но уже видно , что пустота заполняется эпоксидкой yadi.sk/d/aktPlEodWL69Lw - как-то мне надо будет закрывать ребра снизу, не рассчитывал на это … 😦
У вас потом после снятия вакуума ещё и загнёт внутрь оболочку атмосферным давлением.
Хм… Интересный эффект, он был когда-то подтвержден на практике ?
Правда , мне встречалось и прямо противоположное мнение - что пустоты заполнятся смолой. Но - завтра буду ставить тест на счет этого вопроса .
Дело в том, что мне нужно включить в инфузируемый сэндвич конечного изделия закладной элемент типа вышеупомянутой чашки и надо , чтобы осталась пустота, но надо , чтобы втягивания поверхности готового изделия со стороны пустоты не было
Вот первый вопрос по инфузии.
Если в сухой сэндвич, предназначеный под инфузию , включить пустотелый элемент между слоями карбона ( нижний слой лежит на твердой форме , накрытой вакуумной пленкой, элемент - чашка дном вверх ), то что произойдет при дальнейшей инфузии - пустота заполнится эпоксидкой или же останется пустой ?
ADD. А что будет, если эта чашка изнутри выложена углеволокном(ну там, например, можно на скотч изнутри чашки к стенкам его приклеить) - это углеволокно пропитается при инфузии эпоксидкой и пустота внутри останется или же пустота заполнится эпоксидкой ?
Просятся бортики, небольшие, на толщину будущей кромки или чуть больше.
Бортики, хм… не думал,надо будет подумать…
подождать до состояния на отлип, потом основной слой
Дело в том, что еще в этой форме/болванке предполагается несколько закладных элементов крепления - ребер жесткости,позволяющих не использовать усики и ушек для крепления стяжным ремнем крыла к подседельной трубе :
yadi.sk/i/-1pExq589FphSQ , yadi.sk/i/ZMZy0dDO_zse_A
yadi.sk/i/TzYWM1_kX9FaWg
поэтому как после на отлип еще что-то успеть сделать …
Непонятно что и как вы делаете. А вообще, для инфузии есть фиксаторы слоёв.
тз - слишком громкие слова. Я написал в общем-то , считайте, что это просто ТОНКАЯ поверхность части тора,у которой края надо сделать толще основной поверхности , хотя бы 1 мм …
Вот болванка, по которой она формуется yadi.sk/i/6E9zMHeV6LBIsA Ну, а велосипедное полноразмерное крыло все, в общем-то, видели , например 
Насчет фиксаторов слоев я , конечно, знаю, но читал, что они мешают склеиванию слоев - деталь легко расслаивается или слои вообще не приклеиваются друг дружке … поэтому решил их не использовать, пока использую двусторонний скотч , да потом и дорогие они (но это не основное)…
Для толщины положить угольный ровинг, получится полоска шириной миллиметров 6
Хм… Еще как его положить-то - все смещается, деталь-то покатая ?!
У меня есть кевларовый шнур (правда опять же не очень однородный), вытащенный из бортировочного шнура гибкой велопокрышки - думал было его проложить, но , во-первых , как это сделать , чтобы не было смещения, чтобы ровненько сидел, а , во-вторых, при механической обработке края будут торчать желтые куски …
Roleg >
Не - кембрик не вариант, отвалится на первых километрах, да и клеится он плохо- там же не резина, а что-то пвх ное ,
Я-то имел ввиду, что-то прокладывать именно при инфузии в эти места, но вот что, как ?..
Делаю крыло для велосипеда инфузией. Слой углеткани+слой стеклоткани+слой углеткани все по 200г/м2 … Получается очень тонкая деталь, края если просто обрезать , то острые так, что иногда даже порезаться можно, порой торчат нитки углеволокна, которые плохо поддаются шкурной обработке - приходится обрезать ножницами …
Хотелось бы , чтобы при такой толщине основной детали края ее были бы потолще, попрочнее, не резали руку, успешно терпели ударные нагрузки, etc …
Как это можно решить ?!