Activity

Во-первых. Командиры не ждут, и им в атаку очень хоцца.

0_o это совсем неправильные пчелы (с)

(хотя я снял- бы ваш аппарат и хорошо заряженым приводом типа М-ки)

читайте первые посты. Из 5 Дж болтовки трудновато повредить…

А сжатые сроки и заранее разработаные сценарии не позволяют отцам-командирам сделать солидную игру полем для испытаний ваших ноу-хау

В правилах ЮФО есть пункт о БПЛА. Запретить БПЛА могут только на приватке.
И никому ничего “продавать” я не собираюсь.

уверен - вас даже проспонсируют

Ваши бы слова, да Богу в уши:) Но на хобби и потратиться не жаль.

Туплю, возможно, но

При заданной скорости, массе ЛА, площади крыла и так далее.

чем еще двигать Су, кроме как углом атаки (ну и самим типом профиля, ессно).

Покупайте готовое или же стройте проверенные самолётики из хороших КИТов.

Ни одна зараза не подумала обо мне и не задалась целью спроектировать самолет, который летает низко и медленно:)

В литературе написано, что для CLARK-Y-12 критический угол атаки 14 градусов.

Какая конкретно помощь Вам необходима?

Конкретно меня мучает вопрос выбора: угол атаки выбирать в расчете на максимальное качество (6 градусов) или сделать 8-9 градусов, получить большую подъемную силу, меньшую скорость (что полезно для обсуждаемой области применения), а возросшее сопротивление компенсировать тягой?

ОК. Вторая часть оборудования идет ЕМСом (там видео и большие аккумы, которые авиапочта не возит). Так что скоро смогу начать подбирать камеру и объектив.
Вопрос по планеру: угол атаки подбирать в расчете на максимально качество или как? Profili кажет максимальное качество на 6-ти градусах - не дофига ли это?

Качественная. Не китайская.

Угу. Истинная арийская. Беспощадная к врагам рейха:)
Матрицу 4/3" Вам с “Электрона” вынесли, объектив по ночам делали на ЛОМО (делал, конечно же, Последний Настоящий Мастер), аппаратуру привез друг из Bell Laboratories. Ясное дело:)
А если серьезно, то не китайскую аппаратуру сложно сейчас встретить. Ну, если до килобакса.
P.S. Ну не хотите помочь - Ваше право. А вот мешать не надо.
Ибо

Ну да, один он умный…Все кругом дилетанты

Во-первых, не нужно приписывать мне слов, которых я не говорил.
Во-вторых, а все-таки? Что за аппаратура?

Вообще, кмк, вопрос нужно разбить на две части:

1. какой самолет имеет меньший дрейф в ламинарном потоке
2. какой самолет наименее чувствителен к порывам

• на борту стоит камера 570 ТВЛ цветная + аналоговый передатчик 0,5 Вт

Люди, когда ж вы перестанете измерять вкусность еды размером сисек поварихи? (с)
Какой объектив? Какая матрица? PAL или NTSC?
Пример. Что толку в 570-ти линиях, если они реализованы на кмоповой матрице, сидящей за короткофокусным объективом и передаются в NTSC-формате, который при всем желании больше 492-х линий не покажет?

Как я и говорил изначально - дурная трава, некачественная, попалась автору топика.

Автор сам не употребляет и никому не советует.😉

пистолетом быстрее, но шов получается значительно тяжелее.

А если использовать спец. насадку для фена и тонкий пруток? По идее, должен получится ровный и тонкий (=легкий) шов, нет?

КАМЕРгинер

+1:)

Прошу простить за почти оффтоп, а какова средняя численность страйкбольной команды топикстартера?

Я же писал, что применяться ДПЛА будет на больших играх. Где выделить 2-3 бойцов в управление - не в ущерб. А зачем их специально защищать? не проще ли посадить их в по определению защищаемое место (блок, база и тп)?

По моему скромному, под поставленные задачи больше подходит трико, как на видео)

Да, красиво. Я же и не спорю, что больше подходит:). Я просто имею стойкое предубеждение против вертолетов.

Дим,а ты FPV-шные съёмки видел?

Видел. За качество еще поборемся, а вот со стабилизацией я еще не решил.

“Шо, ОПЯТЬ?!” (С)

оп-па… а либерально тут у вас. И недели не прошло, а человек, нарушивший правила форума, опять прорезался.
Интересно, а мне в 46 лет тоже будет нечего делать, кроме как бодаться с пацаном вдвое младше. Да еще эдак хиленько, не найдя ничего лучше, как вырвать из контекста фразу и с гордостью ее цитировать.

Главное для меня - получить удовольствие, проектируя, рассчитывая, создавая и испытывая.

• оригинал

Сообщение от gashopper
… Но полезность этой штуки для меня второстепенна. Главное для меня - получить удовольствие…

а вот что получилось у тов. Макса.

Дядя, я тебе в кашу плюнул? Что ты подсигиваешь?

Главное желание нАчать

Ага, и углУбить… до полного консенсуса)))
Электрику уже заказал, материалы для планера купил. Щас днюху отгуляю - и вперед.

вам этого балона хватит на весь сезон постоянных игр

fpv самолет дороже обойдется

Вы так уверенно об этом говорите… а давайте посчитаем?
Итак:
1.Самолет.
С полетным весом 2,5 кг полностью обойдется мне 11-12 тыр. Без OSD и FPV-оборудования.
2. ЛК-аэростат.
С учетом плотной оболочки (гелий однако), каркаса для нее, бешеной тяговооруженности (а ну-ка против ветра на такой доробле выгрести) и немалого количества энергии (читай - аккумов) потребного для продолжительного полета мы получим полетный вес в 5 кило. Мы сейчас не будем считать, во сколько обойдется постройка. Мы посчитаем вот что:
20 литров гелия (200 атм) стоит 3200 рублей. Это 4 куба. добавляем до 5 кубов = 4000. Баллон (20 л 200 атм) весит 37 кг (на минуточку). + 10 л 200 атм (надо ж запасец иметь) - 16 кг. 53 кг тащим. И храним, ага.
Сезон - 6 месяцев. Минимум одна большая игра в месяц. 6 раз по 4 тысячи = 24000. А ведь нужны еще экспериментальные/тренировочные/чисто-для-прикола полеты. + постройка (ну никак не меньше, чем ероплан).
То есть получаем, что в год можно смело разбивать 3-4 самолета или трястись над одним аэростатом.
Dixi
P.S. Насчет “побегать”. Бегать мне, тем более по пересеченке, не рекомендуется. Параплан. Вот и переквалифицируюсь. Сначала в снайпера, теперь вот в штабную крысу:(

Перебор.

Это не просто перебор. Это прямое нарушение п.1 раздела “Поведение на форуме” Правил.
Надеюсь, на недельку Read Only потянет.

Так вам выше деревьев летать или противников/соперников рассматривать?

А я вот не знаю ни одного БПЛА, который летал бы ниже крон деревьев. А ведь они (за исключением Раптора и прочих квадратно-гнездовых мастодонтов) смотрят на мир теми же самыми камерами (да, получше. Но получше количественно, не качественно). А ведь их годами разрабатывают, а потом успешно использую. Значит, как-то они видят?
Я абсолютно с Вами согласен, что через крону дерева ничего не увижу. Я же только за, если, зная, что БПЛА в воздухе, соперники не будут пользоваться дорогами/тропами, не будут выходить на поляны и прочие открытые места:)
Это ж беспроигрышная лотерея:
или соперники не маскируются - и мы их видим
или маскируются - и отвлекают на это силы и средства, ограничивают себя в маневре

Я не спорю, что такая схема не оптимальна, но, как я уже писал:

Схема с двумя движками в гондоле над крылом навеяна просмотром еще в далеком 1999 году аниме Porco Rosso, а в последствии полетом Dornier Seastar, так и не реализованная в авиакружке.

можно сказать, мечта детства)))

заберитесь опять на тот-же 10 этаж с кучей Ваших видеокамер

Зачем? У меня на обслуживании хватает объектов, где камеры висят от 2,5 до 30-35 метров, и я прекрасно знаю какой объектив и с какой камерой в каком случае применять. Если по весу встанет (что не факт:(), то трансфокатор с сервоуправлением, если нет - обычный варифокал с автодиафрагмой. А может извращусь - и на варифокал серву прикручу на 3 дискретных положения. Типа: “взлет/посадка” - короткий фокус, широкое поле зрения; “полет на 30 метрах” и “полет на 50 метрах”. Но это так, в порядке бреда.

чтоб как-ко рулить между препятствиями

Зачем? поднялся выше деревьев - и летай себе. Чай у нас не тайга, деревьев выше 30 метров мало-мало. Степи-с.

А на счет самолета разведчика - это к сожалению провал.

В понедельник кину денег на карточку - закажу электрику с ХК. И в Леруа Мерлен за материалами для планера заеду. FPV-системы такой, как я хочк щас на ХК нет, буду дозаказывать потом. Думаю, к октябрю я или признаю вашу правоту, или на Закрытии будет весело))

Насоветуем больше.

Ну, если количество дельных советов будет такое же, как в этой теме - то я спокоен.

Просьба к модераторам: закройте, пожалуйста, эту тему. Выродилась в срач.

Тест проведен. В тесте не участвовал МП7, ибо я забыл зарядить аккум.
Стрельба велась под углом около 100 градусов к горизонту (я был примерно в 10 метрах от дома).
Результаты:

1. стандартные прицельные приспособления не позволяют прицелиться (извините за тавтологию)
2. прицелиться “по струе” - можно, но разброс все равно пугающий - элипс рассеивания больше оконного проема
3. 0,2-ые шары из АКСУ и G36 почти не оставляют следов на пенопласте, 0,25-ые из G36 оставляют вмятины глубиной около 1 мм
4. наилучшие результаты по кучности демонстрирует винтовка с выкрученным в ноль хоп-апом и 0,40-ыми шарами, но если заряженную винтовку наклонить к земле - шар просто выкатывается из ствола. Глубина вмятин составила до 4 мм.
5. при стрельбе по полусфере радиусом 50мм от купольной камеры (стрелял в горизонтали и с 20 метров, иначе попасть можно только случайно) из всех повреждений - 2 царапинки.
   Выводы:
6. стрельба из обычного стрелкового оружия (максимум 130м/с) даже массированная не сможет нанести сколь-нибудь заметного вреда при полете выше 30 метров
7. стрельба из пулеметов (в т.ч. “тяжелых” - до 160 м/с) при массированном обстреле может несколько ухудшить аэродинамику крыла (“испятнает”)
8. сосредоточенные усилия нескольких снайперов могут нанести ущерб горизонтальному оперению или повредить механизацию.
9. нанести фатальные повреждения летящему на 50 метрах ероплану из страйкбольного оружия НЕВОЗМОЖНО.
   Спасибо за внимание:)

Пофиг.

“Спиливай мушку, Джонни” (с)

Дим,ну ты же знаешь

Знаю:) С трансфокатором я погорячился, а вот объектив ( и соответственно необходимое поле зрения) я подберу уже исходя из летных характеристик модели.

Конечно дерижабль-супер идея!

А лучше даже не дерижабль, а ЛК нулевой плавучести. но выше я уже писал, что меня смущает в этой идее.

вот долгострой и взорвёшь в конце испытаний

не-не-не-не! там сторож прикормленный (точнее “припитый”). Где я тогда буду винтовку пристреливать?

Как насчёт обычной рогатки, с хорошей резиной и шариками от подшипника?

Запрещено правилами.

Здесь столько писали про стрельбу вверх из привода, что я аж усомнился. Решил сегодня проверить.
Испытатели - мой арсенальчик:
MP 7 Galaxy (110м/с, полный сток)
Diboys АКСУ (117 м/с, стволик 6,03)
CA G36-K (129 м/с, стволик 6,03, кастомный хоп, оптика 2х)
Well AWP (225 м/с, болтовка полный кастом: стволик 6,02, PDI hop-up, сделанный на заказ дюралевый цилиндр, легкий поршень от “Hexagon”, оптика Льюпольд 3,5х-11х)
Испытуемый: уже присмотрел на работе несколько кусков пенопласта, примерно 1,5х1,2 метра.
Испытывать буду так: у меня тут есть долгострой неподалеку. пенопласт будет закреплен в окнах 10-ого этажа (30 метров). Чуть отойду от дома и буду пытаться его поразить. Может, что поменяю, как пойдет.
Постараюсь сагитировать товарищей с М249/М60/ПК/РПК - пусть тоже поучаствуют.
П.С. (оффтоп) Прямо русские “разрушители легенд” будут))) “сегодня мы проверяем миф о возможности попасть из привода в самолет”😃 Правда, чтоб выдержать стиль, надо еще что-нибудь взорвать.

• решил прихватить полусферу от купольной камеры (такая же планируется к установке на леталку), чтоб проверить, можно ли выбить “умный глаз”.

Люди. Спасибо вам всем за попытки отговорить меня потратить время и деньги с сомнительным результатом. Правда спасибо. Очень приятно, что не было ни одного поста в стиле: “а чо, пущай делает, мы посмотрим”. Я уже писал, что основная цель - получить фан, недополученный в детстве на движках из перемотанных моторов HDD, на аппе, основой которой послужили две китайских машинки, на крыльях из строительной фанеры и тд.
И вообще, еще с авиакружка про самолеты:
сразу не задымил - повезло
движки запустились РВ/РН работают - очень повезло
оторвался от земли - счастье
вернулся не в виде кучи дров - чудо
А если еще и что-то полезное сможет делать:)
А не сможет - другой-третий-шешнадцатый сделаю.

На бойце костюмчик типа леший.
Кустисто-лесная местность, или хотя бы просто кустики.

Пока боец в гилли по лесисто-кустистой местности доберется куда надо - игра закончится. Поверьте, пробовали…
P.S. А по такой жаре его по запаху найдут:)

Самоль нарисован интересный, конечно. Но я только не могу понять смысла в изготовлении чего-то нового-особенного, когда по сути Вам подойдет любая уже созданная модель под ФПВ?! НА ХоббиКинге можно подобрать от Глайдера до специального ФПВшного самоля

Я с вами полностью согласен. Но полезность этой штуки для меня второстепенна. Главное для меня - получить удовольствие, проектируя, рассчитывая, создавая и испытывая. Реализовать то, что не смог десять лет назад. Ну и, как говорят буржуи, челендж: сделать модель неклассической схемы.

Прикиньте бюджет вашей Рамы , с учетом камеры с трансфокатором, осд телеметрией, и управлением всем этим.

12 т.р. (без ОСД) по электронике с доставкой. Это учитывая 50%-ый резерв по всем пунктам, кроме радиоаппаратуры. Врядли планер мне обойдется дороже 2 т.р.
А камеры у меня халявные. Я CCTV занимаюсь.

Это не деагостини случаем?

А что такое “деагостини”?

Но вот противнику уже запрещается отвечать на Вашу “интригу” и разрабатывать некоторые технические проекты для борьбы только с Вашими техническими решениями.

Я это сказал? Нет. На здоровье, пусть разрабатывают. Только средства РЭБ, противоречащие законодательству, запрещены правилами, ага.

по поводу стрельбы вверх из привода Дмитрий тоже показал свою некомпетентность…

Если вы, уважаемый тезка, считаете себя компетентным в этом вопросе, попробуйте метров с 20 попасть из привода во взлетающий воздушный шарик.

Знание устава, безусловно, делает вам честь. Но еще было бы к месту знание физики (на уровне 7-8 класса, больше не прошу) и, как следствие, понимание, что баллистика закрученной нарезами пули, летящей со скоростью 900 м/с, и баллистика закрученного хоп-апом шара, летящего со скоростью 120-150 м/с, различаются настолько, что делают неприемлемым использование в страйкболе приемов, предназначенных для настоящего оружия.

с 40 метров ничего сверху не увидеть

То есть такие слова как “длиннофокусный объектив” или “трансфокатор” вам ничего не говорят…

Точно! Физика, блин)) Правда, вопроса с пасмурным днем это не снимает.
и, к сожалению, подобная система чересчур метеозависима.

подогреваемого солнцем

а если пасмурно? или вообще зима… но вы меня заинтересовали, погляжу, спасибо.

Ну и то, что вы не первый, кто пытается построить подобный аппарат (который ни у кого так и не получился) - умолчу, ага

“Какой смысл искать решение, если известно, что оно есть” (с) Кристобаль Хунта, ПНВС, А. и Б. Стругацкие.

удочка типа Штекер до 13 метров не подойдет?

не подойдет для чего?

А чем вас шарик воздушный не устраивает?

Идея ЛК с нулевой плавучестью была похерена еще на стадии идеи. Ибо: возить надутым - не вариант. Гелий - дорого. Водород - нет, спасибо, я не граф Цеппелин:)

еще воздушный змей с камерой тема

Хумор? Люблю.

Вообще, семейство гуппи (если речь действительно не идет о биплане) выглядит следующим образом:
(сверху вниз)
Super-guppy
Mini-guppy
Pregnant-guppy

И был еще Conroy Guppy. Но он никаких космических еропланов и их кусков не возил.

ну, был еще AD5W “Guppy” - но это противолодочник морского базирования. К нему надо авианосец еще строить:)

А рулить кто будет?

“А зачем в машине тормоз?”
“Ну рулить-то кто-то должен”😃
Вот я этим тормозом и буду.

на скорости

Еще не считал, но ветролет (😃) делать точно не буду. Подберу камеру + объектив так, чтоб поля зрения хватало

да ещё и дырявые насквозь.

а вы, уважаемый, пробовали из привода вверх стрелять? хотя бы на 20 метров?

Спасибо.
Темку про FPV глядю. Меня, как специалиста по CCTV, в ней шибко удручает, что люди (в массе своей) используют камеры, не очень-то подходящие для работы вне помещений.
Почему не вложусь? По оборудованию вышло 1,1 кг. пусть еще 100 гр на провода, тяги, кабанчики, краску и пр. остается 800 гр на планер. Прочность большая крылу не нужна при такой нагрузке, жесткость большая тоже не нужна - это не пилотажка. В конце концов, имея тягу 2,2 кг, можно грузить такой дуболет до 2,7-2,8 кг. Так что запасец есть:)

ZIPPY Flightmax 3000mAh 3S1P 20C
Turnigy 1300mAh 3S 25C Lipo Pack

2.4GHZ 1000mW Tx/Rx & 1/3-inch CCD Camera NTSC

вот этим вот и буду)) поэтому нижняя гондола так вынесена вперед.
трехамперных аккумов вообще два будет

Суть такая: требуется создать живучий, стабильный и достаточно тихоходный ероплан. Привесить к нему камеру и наблюдать метров с 40-50. Радиус контроля - до полутора километров. Продолжительность полета - час-полтора.
В связи с этим были призваны на службу знания, оставшиеся от посещений авиакружка, и родилось:

.

Схема с двумя движками в гондоле над крылом навеяна просмотром еще в далеком 1999 году аниме Porco Rosso, а в последствии полетом Dornier Seastar, так и не реализованная в авиакружке.
Размах крыльев - 2300, полная длина 1800, площадь крыла 81 кв. дм.
Проектируемая полная масса - 2 кг.
Не надо кидать в меня помидоры с криком: ты что! 25 г/кв.дм.! это ж не планер!😁
Но разумная критика и советы бывалых приветствуются.
Площадь горизонтального оперения такая большая (26,5) потому что… так получилось😒. Зато, посчитав коэф-т продольной устойчивости, я аж сам удивился - 112(!).

Список оборудования:
HobbyKing Donkey ST3508-730kv Brushless Motor (тяга около 1100 при токе 15А)
HXT500 5g / .8kg / .10sec Micro Servo
HXT900 9g / 1.6kg / .12sec Micro Servo
Hobbyking SS Series 45-50A ESC (кстати, он программируется?)
Turnigy 9X 9Ch Transmitter w/ Module & 8ch Receiver (Mode 2) (v2 Firmware)
ZIPPY Flightmax 3000mAh 3S1P 20C
Turnigy 1300mAh 3S 25C Lipo Pack
Super Light 5 Spoke Wheel D45xH10 (3pcs/bag)
Light Foam Wheel (Diam: 95, Width: 30mm)
APC style propeller 12x6-E
APC style propeller 13x4-E
FPV Fiberglass Pan-Tilt Camera Mount L-Size
2.4GHZ 1000mW Tx/Rx & 1/3-inch CCD Camera NTSC