Моя Катана.

toreo
lyoha:

Извините, но вы упомянули центр масс, а не центр тяжести. И при чем здесь массы и их разнесение, когда на полет и раскачку на харриере влияет в основном аэродинамика.

эээ ну напоследок, можно для меня ликбез, чем cg от центра масс отличается???

Да ну?? есть предпосылки для вашего утверждения?? Я вот считаю на харриере чрезвычайно важна сбалансированность по массе и разнесение масс. У меня вообще хня какая-то получалась пока не сделал продольный баланс…

Driver-NN
vovic:

У Вас, возможно, были проблемы с частотным сдвигом кварцев. Если в полосу приемника попадает лишь четверть спектра передатчика, естественно, дальность упадет вдвое.

К сожалению, кварцы подбирались из нескольких комплектов, на соответствующем оборудовании проверялся спектр на выходе передатчика, так же использовались ВЧ-модули с синтезатором PLL.
Оказалось, что дальность в первую очередь зависит от внешних факторов (засоренности эфира).
На разных летных площадках и в разное время дальность может меняться вдвое-втрое на одной и той же аппаратуре.

vovic
Driver-NN:

Оказалось, что дальность в первую очередь зависит от внешних факторов (засоренности эфира).

Да, для НН и его промышленности это вполне вероятно. Значит, надо отъезжать подальше от города.

lyoha

ЦЕНТРОВКА САМОЛЕТА 1. Положение центра тяжести самолета относительно крыла, указываемое обычно в процентах средней аэродинамической хорды.
2. Процесс определения путем расчета положения центра тяжести самолета по отношению к средней аэродинамической хорде крыла.

  • а теперь расскажите мне как определение центра тяжести по САХ увязать с тем, что вы нарассказывали?
toreo
lyoha:
  • а теперь расскажите мне как определение центра тяжести по САХ увязать с тем, что вы нарассказывали?
  1. То что описано выше, это не “обсчет аэродинамики”
  2. имхо то, что вы выдрали - это по всей вероятности для расчета нового самолета.
  3. у нас уже готовый самолет, зачем его считать, когда можно померить?? Гуру никогда не вывешивают самолет?? только считают??

Алексей, сморозили - лучше признаться…

Я так и не услышал про разницу центра масс и тяжести. умираю от любопытства.

lyoha

Денис, нормальные люди в речи устной, либо письменной не применяют определения идентичных вещей, используя кучу различных терминов. И не мешайте БАЛАНСИРОВКУ самолета вообще (продольную, поперечную) с определнием ЦТ, который что у новых самолетов, что у старых находится от аэродинамической хорды крыла. И про массы выше-ниже оси - да это влияет на поведение самолета, но к ЦТ опять же не имеет никакого отношения.
Раскачку можно частично компенсировать тщательной развесовкой по поперечной оси самолета, однако раскачка происходит в первую и в главную очередь от аэродинамики конкретного крыла на закритических углах атаки. И это либо есть и не лечится никак, либо подбирается соответствующая аэродинамическая компенсация до определенных пределов.
По поводу катаны могу сказать, что для нормального, устойчивого харриера на ней нужна нормальная центровка (не передняя и не задняя), оптимальная скорость выполнения фигуры, компенсация закрылками. При некотором навыке можно обойтись без компенсации, просто регулируя угол полета рулем высоты, а горизонтальную и вертикальную скорость - работой газом.
Если у вас не сработал ни один из этих способов рекомендую пойти почитать книжки, вместо полетов. Не ваше это.

toreo

Последний раз спрашиваю - ЦТ это проекция ЦМ на продольной оси самолета или нет???
И можно ли найти цм самолета вывесив его поочередно в трех плоскостях???

Безусловно, то что вы пишите по поводу харриера верно!! Но я писал свои выводы о недостатках схемы самолета. Я не говорю, что на нем невозможно сделать человеческий харриер, я говорю о том, что это нетривиально и о том, что отклонения китайцев от прототипа только осложнили ситуацию.

John63

Вот ведь спор развели! 😃 Лучше расскажите, как этот долбанный Харриер делать? У меня уже пальцы болят и симулятор во сне приходит… На рсдизайне прочитал, на рсу, тоже. У меня даже в симуляторе не получается. 😊 И это, даже не раскачка, это судорожные, попытки хотябы не встречаться с землёй, сразу после взлёта. Хотя, я мож чего неправильно понял на рсу? А, скорее руки кривые! Народ, подскажите, как вы учились 3Д? В какую сторону тренироваться? 😃

toreo
lyoha:

И не мешайте БАЛАНСИРОВКУ самолета вообще (продольную, поперечную) с определнием ЦТ, который что у новых самолетов, что у старых находится от аэродинамической хорды крыла. И про массы выше-ниже оси - да это влияет на поведение самолета, но к ЦТ опять же не имеет никакого отношения.
Раскачку можно частично компенсировать тщательной развесовкой по поперечной оси самолета, однако раскачка происходит в первую и в главную очередь от аэродинамики конкретного крыла на закритических углах атаки.

Перечитал еще раз и понял, что такого бреда в жизни не слыхал. ЦМ никак не относится к ЦТ!!!
ЦТ находится от какой-то хорды… пипец какой-то.
Уважаемый !! ЦТ измеряется в процентах от хорды, а находится может где угодно, зависит от безумства конструктора!!!

Эх… что-то наш минский коллега притих… странно…
Думайте, прежде чем писать!!!

lyoha

Денис, да, я не в курсе многих терминов и согласен, что поочередно вывешивая самолет в трех плоскостях можно найти некую точку равновесия.
Ответьте теперь: у хангаровской фунтаны где будет эта точка? Практически там же. Что поменялось в катане? Размах. На что повлияло это изменение? На устойчивость на больших углах атаки. И какой к хренам центр масс на самолете, у которого на фигуре задница внизу, морда вверху и летит не пойми как. Ну вот почему у меня реагирует на аэродинамические ухищрения, а у вас нет? Самолеты одинаковые, по крайней мере планеры.

Уважаемый !! ЦТ измеряется в процентах от хорды, а находится может где угодно, зависит от безумства конструктора!!!
Совершенно с вами согласен.
Вам было дано классическое определение ЦТ? Что вас не устраивает?

Дайте определение центра масс. Не ЦТ, а ЦМ в вашем видении, что он находится по трем положениям и на что он влияет.

toreo
lyoha:

Денис, да, я не в курсе многих терминов и согласен, что поочередно вывешивая самолет в трех плоскостях можно найти некую точку равновесия.
Ответьте теперь: у хангаровской фунтаны где будет эта точка? Практически там же. Что поменялось в катане? Размах. На что повлияло это изменение? На устойчивость на больших углах атаки. И какой к хренам центр масс на самолете, у которого на фигуре задница внизу, морда вверху и летит не пойми как. Ну вот почему у меня реагирует на аэродинамические ухищрения, а у вас нет? Самолеты одинаковые, по крайней мере планеры.
Дайте определение центра масс. Не ЦТ, а ЦМ в вашем видении, что он находится по трем положениям и на что он влияет.

по поводу измений. Алексей, вы видно плохо видите, так как у катаны уменьшился размах и увеличилось сужение. Концевая нервюра осталась такой же как на прототипе!!! Увеличение сужения серьезно влияет на хар-ки крыла - увеличивает маневренность в продольной плоскости и ухудшает косвенно у срывные хар-ки.
Далее - у меня все прекрасно реагирует на аэродинамику, но то, насколько харриер инверсный отличается от прямого - это дело не в подруливании и работе закрылок. Отличия кардинальные и вы сами это наверняка занаете. В прямом нужно вкалывать, чтобы ее не раскачивало, а на обратном идет как по рельсам.

определение от торео .точка относительно которой все массы самолета равны. определяется 3 координатами. наиболее употребительный термин ЦТ- является проекцией ЦМ на продольную ось и принято обозначать в процентах от САХ.
Влияет на опупенную гамму хар-к самолета. Подумайте почему верхнепланы более устойчивы чем низкопланы.

Наверно потому что верхнепланы сплошные кривые дешевые китайские АРФ пайперов, а низкопланы капы выигрывают тос 😃 😃 😃

И какой к хренам центр масс на самолете, у которого на фигуре задница внизу, морда вверху и летит не пойми как

скажите если вам так на все насрать, вы когда продольный баланс делали (грузик на левое крыло привешивали), случайно не пытались этим ЦМ привести поближе к оси самолета??? 😃

lyoha

Из верхнепланов есть вполне пилотажные ситабрия и белланка декатлон.

А я вам и говорил ровно про то, что характеристики крыла изменились. И летал я на хангаровском аппрате. С чем сравнить есть. По мне - катана более интересная.

Панкратов_Сергей

К сожалению, кварцы подбирались из нескольких комплектов, на соответствующем оборудовании проверялся спектр на выходе передатчика, так же использовались ВЧ-модули с синтезатором PLL.
Оказалось, что дальность в первую очередь зависит от внешних факторов (засоренности эфира).
На разных летных площадках и в разное время дальность может меняться вдвое-втрое на одной и той же аппаратуре.

А как Вы объясните вот это Вами написанное?-

Хотя, тот же Hitec произведенный лет 10 назад на одинарном преобразовании работает на порядок лучше, чем современные китайские поделки.
Чтобы далеко и безаварийно летать, нужно обязательно дорабатывать современую аппаратуру самому (хотя бы настройки проверить).

Так в Чем же причина столь малой дальности?

vovic

Цитата не помню откуда:
“Я это делаю ради правды, а не ради истины!”

Странная тема… Такое ощущение, что главная задача - найти ляпы друг у друга, принудить к покаянию, а не дождавшись оного уйти с гордо поднятой головой.
А истина… да кому она тут нужна?!

Lazy
vovic:

Цитата не помню откуда:
“Я это делаю ради правды, а не ради истины!”

Странная тема… Такое ощущение, что главная задача - найти ляпы друг у друга, принудить к покаянию, а не дождавшись оного уйти с гордо поднятой головой.
А истина… да кому она тут нужна?!

Коллега Васильков 😃
ЦМ и ЦТ - это то-же самое ?

lyoha

Блин, я расписываю конкретно, что умеет этот самолет. Нужна будет помощь - постараюсь помочь, нет - попрепираюсь с удовольствием.

toreo
Lazy:

Коллега Васильков 😃
ЦМ и ЦТ - это то-же самое ?

ну наконец-то!!! знакомый тон!!!
А мы вас уже заждались!!

vovic
Lazy:

Коллега Васильков 😃
ЦМ и ЦТ - это то-же самое ?

Согласно закону всемирного тяготения, сформулированным очень давно Иссааком Н., центр тяжести (точка приложения гравитационных сил) находится в центре масс. Именно это, т.е. совпадение массы, как меры инерции тела с мерой гравитациионных взаимодействий сподвигло в свое время Альберта Э. на его свершения в физике.

Но дело вовсе не в том, что одному участнику удалось подловить оговорку другого. А после подсечки вываживать его на покаяние. Грустно оттого, что это доставляет удовольствие участникам дискуссии. Что у меня лично, отбивает всякое желание участвовать в ней. 😦

Панкратов_Сергей

ЦМ и ЦТ - это то-же самое ?

А можна мне?
Щас всех запутаю.
Из школьной физики-
Масса -количество вещества,ее количество характеризует инерцию.
Тяжесть характеризуется силой.
Так что разное.Во как.
Хотя весами измеряем силу,а говорим о массе.

toreo
vovic:

Согласно закону всемирного тяготения, сформулированным очень давно Иссааком Н., центр тяжести (точка приложения гравитационных сил) находится в центре масс. Именно это, т.е. совпадение массы, как меры инерции тела с мерой гравитациионных взаимодействий сподвигло в свое время Альберта Э. на его свершения в физике.

Но дело вовсе не в том, что одному участнику удалось подловить оговорку другого. А после подсечки вываживать его на покаяние. Грустно оттого, что это доставляет удовольствие участникам дискуссии. Что у меня лично, отбивает всякое желание участвовать в ней. 😦

Я просто поделился своими выводами, которые встретили наезд Алексея. Пришлось защищаться. И судя по его многочисленным постам, пробелы там серьезные. Это не оговорки.

lyoha

Денис, научитесь летать, тогда вам точно не понадобится ежеминутно подтверждать свое моральное превосходство, выражаемое в умении определить отличия ЦТ от ЦМ.

toreo
lyoha:

Денис, научитесь летать, тогда вам точно не понадобится ежеминутно подтверждать свое моральное превосходство, выражаемое в умении определить отличия ЦТ от ЦМ.

я ваши советы по полетам внимаю.я прекрасно понимаю что танцору… Вы научитетсь аргументироавнно наезжать, почитайте летературку . Я произнес вслух свои мысли, за которые и был жестоко избит.

Michaelasm

Всем добрый день.
Несколько странный тип общения на этом форуме 😃 .

Насколько я понимаю всего два основных вопроса. Дальность полета, ну и хариер.
Я новичок и летать не особо умею, особенно когда видишь как сажают самолет с половиной крыла.
И поэтому у меня возник вопрос. А как выполняют хариер сомолеты с отнесенным назад рулем поворота относительно руля высоты (в сравнении с самолетами с другим типом оперения). Насколько влияет затенение руля поворота на малой скорости рулем высоты, при прямом полете.

Ну а насчет приемников - это слишком многофакторная вещь. Антена, ее согласование, ее диаграмма, тип модуляции, работа еще кучи узлов. Кстати при кодировании еще и тип кодировки. Так что если и прозводить сравнение то мне кажется только как черного ящика.

Driver-NN
Панкратов_Сергей:

А как Вы объясните вот это Вами написанное?-

Хотя, тот же Hitec произведенный лет 10 назад на одинарном преобразовании работает на порядок лучше, чем современные китайские поделки.

Все очень просто - начинали с мощностей передатчика около ватта, а теперь пришли к 450-500 мВт. + качество настройки было лучше. Тенденция к снижению качества распространяется на большинство современных товаров. Да и всякие запретительные природоохранные секты на шею сели. Прекрасный тому пример - компания с бессвинцовыми технологиями в электронике. Вылавливают миллиграммы, когда под капотом любого автомобиля есть аккумулятор с 20 кг свинца 😂 .
Ограничение RC-передатчиков по мощности из той же бредовой оперы. СИ-БИ радиостанции мощностью 100 ватт можно, а радиоуправление - не больше 0,5 Вт 😃 .

John63

Саббакки! Зас,али топик! И не про 3Д, и не про, Катану! “спасибо”! 😠