Су-30

alv54
3closan:

Я немного масштабировал, так как чертеж был рассчитан на 65 импеллеры, а я ставил 68. Но там практически не заметно на глаз. Открывал для печати DWGTrueView2011. Подправлял в Kompas3D_LT_V12 и то и другое доступно бесплатно для домашнего использования.

… сори, забыл. те чертежи растровые были, их я помоему в фотошопе печатал.

Денис! Вопрос, как к резавшему вручную. Я печатаю на А4 формате, не все сечения “влазят” на лист. Приходится склеивать два листа, и практически всегда идет “несовпадение” 2-х копий в размерах на 0,1-0,2 мм, иногда до 0,5 мм. Как выкрутиться - придумал/приспособился, но все равно вопрос такой - стоит-ли давать какие-либо допуски (и сколько, если да) для последующей обработки - ведь шкуркой доводить потом все равно придется ?

qwerty1000
bus12:

под лист пены для раскройки за раз всей модели, готов посотрудничать

Пиши в личку, порежем и новую редакцию и С-55, Сашка (фланкер) вроде давал добро на резку, если найдется такой доброволец.

alv54:

и практически всегда идет “несовпадение” 2-х копий в размерах на 0,1-0,2 мм, иногда до 0,5 мм.

забить. в ручную резать если, допуски до 5мм приемлемы, чтобы, кто не говорил 😃 просто все показывают после шкуровки 😃 сам проходил, это нормально.

Flanker_13

На счёт допусков, я 3 мм делал, приноровился и стал делать 1,5. А крылья сейчас вырезаю без допусков ( но только из экструдированной пены, из неё всё ровнее получается).

alv54
Flanker_13:

На счёт допусков, я 3 мм делал, приноровился и стал делать 1,5. А крылья сейчас вырезаю без допусков ( но только из экструдированной пены, из неё всё ровнее получается).

То есть резать не строго по шаблону, а оставлять (добавлять) 1,5-3 мм ?

qwerty1000:

забить. в ручную резать если, допуски до 5мм приемлемы, чтобы, кто не говорил 😃 просто все показывают после шкуровки 😃 сам проходил, это нормально.

И еще вопрос. Что означает XPS в названии пены, никто не знает? У нас тут в Киеве прозвонил поставщиков, говорят URSA XPS давненько нет. Есть какой-то IZOCAM XPS, (турция вроде, или местное) - желтого и темно-серого цвета. Есть еще какая-то зараза оранжевая и синяя - все это - экструдированный пенополистирол, так пишут. На что обратить внимание в характеристиках этой пены ?

Flanker_13

НА счёт пены не скажу, брал какую нашёл, первоначально тушку мне Егор прислал, потом фюзеляж С-55 вообще из шарикового, а сейчас вот экструдированный появился, взял какой есть.
А по шаблонам да, нужно наростить толщину для того, чтобы потом струна оплавила сколько-то, потом Вы сухариком пошоркали, в итоге получится как надо. У нас же поверхность тройной кривизны. А фюзеляж мы поделили на отрезки. Режем струной, условно прямой на всём пути реза. В итоге при сборке всего позла у нас получится поверхность с ломаными участками. Конечно, чем больше сигментов составляет фюзеляж, тем более приближённая форма получится к задуманному. Это как расширения пикселей на картинке.
Но здесь главное разумный компромис. У нас и так 50 секций. Можно сделать 150, но руки отвалятся всё ровно клеить.
Вот как-то так 😃

Можно сделать фюзеляж наборным, там конечно не будет таких проблем, другая технология.

alv54
Flanker_13:

НА счёт пены не скажу, брал какую нашёл, первоначально тушку мне Егор прислал, потом фюзеляж С-55 вообще из шарикового, а сейчас вот экструдированный появился, взял какой есть.
А по шаблонам да, нужно наростить толщину для того, чтобы потом струна оплавила сколько-то, потом Вы сухариком пошоркали, в итоге получится как надо. У нас же поверхность тройной кривизны. А фюзеляж мы поделили на отрезки. Режем струной, условно прямой на всём пути реза. В итоге при сборке всего позла у нас получится поверхность с ломаными участками. Конечно, чем больше сигментов составляет фюзеляж, тем более приближённая форма получится к задуманному. Это как расширения пикселей на картинке.
Но здесь главное разумный компромис. У нас и так 50 секций. Можно сделать 150, но руки отвалятся всё ровно клеить.
Вот как-то так 😃

Можно сделать фюзеляж наборным, там конечно не будет таких проблем, другая технология.

Просто попробовал, с непривычки рез кривоватый пока. Вот и подумал - на станке шов ровный, там чуток шкурочкой - и все на месте. А рукой как не реж, все равно погрешности будут - вот и решил узнать, кто сколько на “грехи” и шкурку оставляет, чтоб на чужие грабли не ставать. А по поводу чем больше сечений - склеить то можно, но каждый клееный шов вес прибавляет… Эта технология, как по мне - то что надо, только руку набить…

7 days later
Llirik

Пришел вчера с работы злой и на нервах. Ну и решил успокоить себя работой над моделью (застоялась она у меня не на шутку)…
В итоге прошкурил большую часть фюзеляжа!.. Оказалось не так то все легко и просто… Полностью сделал носовую часть и верх.
Остались воздуховоды…

Заготовка приобрела узнаваемые очертания!..

Ввиду крайней загруженности на работе и отсутствием опыта и материала для резки крыльев, просьба к Егору:
Можешь ли ты мне нарезать все недостающие элементы (крылья, хвостовое оперение)?! Я каждый день представляю (мечтаю чуть ли не в бреду) как он у меня полетит, но темпы строительства меня просто угнетают…

qwerty1000
Llirik:

просьба к Егору: Можешь ли ты мне нарезать все недостающие элементы (крылья, хвостовое оперение)?! Я каждый день представляю (мечтаю чуть ли не в бреду) как он у меня полетит, но темпы строительства меня просто угнетают…

Кирилл, не смогу, просто нет подготовленных чертежей в этом масштабе. А старые Сашкины чертежи заточены под другой станок, которого уже нет.

Flanker_13

Лирик пенорезка есть ручная?
Если есть, но нужна ещё пена, любая, хоть шариковая. Таким макаром как режет Егор можно довольно быстро наколбасить пару консолей. И нервы успокоишь и даже удовольствие получишь. Клеить советую пеной монтажной. ( Ещё раз, резать как колбасу, не надо за один проход).

Llirik

Пенорезки нет, есть зарядник аккумуляторный и нихромовая проволока. Таким макаром вырезал внутренности в слоях перед склейкой. То ли от криворукости, то ли из за отсутствия опыта такого колдовства-шаманства выходило весьма страшненько:(. Но я согласен, что надо тренироваться!.. В дальнейшем будет легче!
Посему куплю пенопласт и поэкспериментирую как с вырезом цельного крыла, так и по типу тетриса. А там что больше понравится!..

Шаблоны какие использовать? Тут выложены разные версии, как я понимаю…

P.S. Ллирик пишется с двумя “Л”! Это Кирилл - только на оборот!😃

Flanker_13

😃) Знаю я одного Лирика, парень молодой, будущий профессор по ядерной физике, 2-е место на чемпионате России по игре Ил-2. Короче гений.

Я уже не помню какая у Вас версия, ну в личку если что мне скиньте и с указанием длины фюзеляжа. А я уже нашаманю что-нить.

alv54
Flanker_13:

Клеить советую пеной монтажной. ( Ещё раз, резать как колбасу, не надо за один проход).

Вечер добрый! Где-то читал, что пену монтажную можно чем-то “осаживать” (разбавлять), то-ли спиртом, то-ли скипидаром - тогда она и жиже становится (на клей похожа), и не так вспухает вроде. Жаль не сохранил ссылку, сейчас не найду. Если кто пробовал, или знает где написано - поделитесь пожалуйста. Александр, а как вы клеили? Прямо с баллончика ?, “размазывали” как-то? - если можно - более подробно… Уже сварганил пенорезку - а-ля по вашим чертежам. Проволока - вроде нихром, толщина 0,5-0,8 мм ( с глянцевателя - когда-то фотки на нем сушил-глянцевал), БП от компа- универсальная вещь. Решил пока резать в размер 120 см длиной (ваш чертеж в масштабе 0,8) с листов 4 см. Для начала будет пушер, ибо ипеллеров пока нет, и когда взять смогу - не знаю. А летать - охота, и попробовать эту технологию - тоже. Пока колдую/учусь с чертежами (скачал 12-й КОМПАС) - хочу сделать еще хотя-бы одну (лучше две) точки привязки/совмещения, и присматриваю хорошую пену. Попробовал на куске синей 2 см (что под рукой было) пару сечений - коряво, но выходит.

qwerty1000
alv54:

Где-то читал, что пену монтажную можно чем-то “осаживать” (разбавлять),

не надо разбавлять. берем банку 2 литра

  • пускаем туда пену
  • инергично мешаем палочкой 35см
  • пускаем пену
  • инергично мешаем палочкой 35см
    и т.д. пока баллон не кончится.
    мешаем еще и долго, чтоб жижа была, похожая на чай и мед/сметану одновременно.

берем штук 5-10 шприцев, всасываем без иголок в шприцы.

  • вставляем иголки
  • каждый в пакетик полиэтиленовый
    -10 таких обойм в другой пакетик
    -другой пакетик с батареей в холодильник.

использовать по мере расходования.

Llirik

Жаль производители пены не тусуются у нас на ветке!.. 😁😁😁
Изобретательность русского мозга не знает пределов!..

Я в одном и том же магазине периодически покупаю деревянные ученические линейки, сразу беру все, что есть на витрине… Продавщица меня наверное считает каким нибудь преподавателем геометрии…😁 Она ведь знать не знает, что это хороший и дешевый строительный материал!.. 😁

alv54
qwerty1000:

не надо разбавлять.
-10 таких обойм в другой пакетик
-другой пакетик с батареей в холодильник.

использовать по мере расходования.

Спасибо, Егор ! Займусь химией.

qwerty1000
Llirik:

Жаль производители пены не тусуются у нас на ветке!..

тусуются. проверено.
я уже писал где-то, берешь ацетон, плавишь пену, жижу заливаешь в сифон 70-80х годов, + 2 балончика… пенишь че хочешь, но сифон в 80% на выброс… я отмывал, но гиморно это все. опыты проводил на цикличность пены. помогает в ацетон добавить эфира немного. обьем пены на выбросе увеличивается.

alv54
Llirik:

Изобретательность русского мозга не знает пределов!..

Я в одном и том же магазине периодически покупаю деревянные ученические линейки, сразу беру все, что есть на витрине… Продавщица меня наверное считает каким нибудь преподавателем геометрии…😁 Она ведь знать не знает, что это хороший и дешевый строительный материал!.. 😁

Я наблюдал, какие глаза у продавцов в строительном магазине, когда интересовался характеристиками пенополистирольных плит, и когда они узнали, зачем оно мне… Не поверили, ходили смотреть (в багажнике лежал аппарат, с полетов ехал). Просили показать, как летает, не верили.

qwerty1000
qwerty1000:

использовать по мере расходования.

1/4 оставлять с воздухом. бывает что распирает.

smg2000

Спасибо большущее за ноу-хау! А то я пену на бумажку выдавливаю, размешиваю зубочисткой и ей же мажу. Отходов немеренно получается

alv54
qwerty1000:

1/4 оставлять с воздухом. бывает что распирает.

Егор, сейчас по этой технологии (шприцами) пользуюсь клеем PUR Kleiberit 501 - очень похож на состояние пены, что ты описываешь. Только этот клей при высыхании хоть и достаточно эластичный, но очень жесткий в обработке - пена выбирается раньше и больше, чем швы. Потому попробовать хочу пену - она в обработке достаточно хороша. Ну и ПВА уже лежит - буду пробовать и то и другое.

qwerty1000

все верно, нужно шишек набить. в конечном счете все к ПВА приходят 😃 только сразу сопли убирать и под груз.