Миг-15. Импеллер 64мм. Наконец-то взялся!

Tungus

Интересный аппарат!Скоро в небо я так понимаю?

a_centaurus

Ну, “скоро” - это вряд ли. Мы ведь антиподы. Зима на двор просится, однако. Пока в форме ураганных ветров и снега на горах. Патагония хоть и не Сибирь, но в этой части не уступит. Закончу сборку планера, начну установку RC и двигателя. Работа деликатная, особенно на первом образце. Скорее, пока погода нелётная, начну другой аппарат - платформу с 70 мм импеллером и крылом обратной стреловидности. Публиковал результаты работы над картонным макетом в ветке “Другие”: "Чужой…
rcopen.com/forum/f38/topic342140/57

1 month later
Tungus

Постройка медленно, но верно движется вперёд. Сделал площадку для установки аккумулятора.
Сейчас я малость озадачен центровкой. Начинают выявляться огрехи проектирования. А именно-импеллер можно и нужно двинуть малость вперёд, что бы с центровкой меньше проблем было. Переделал"хвост" Сделал без РН. Минус одна серва в хвосте и всё равно тяжёлая задница получается. Сейчас аккумулятор максимально сдвинут вперёд. Регулятор придётся прятать по правому борту между основной трубой и обшивкой почти в самом носу. В фюзеляже, в месте расположения регулятора какие нибудь “жабры” аккуратно прорезать для вентиляции. Были мысли крепить его прям так как на фото вместе с аккумулятором, но боюсь перегрева. И фонарь будет проблемно установить.Завтра продолжу колдовать над компоновкой.

a_centaurus

Посмотри, если можно батарею (или ESC) перенести на днище ближе к 3 шпангоуту. А наверху оставить ESC (батарею) и приемник. Делаю сейчас Миг 17 с похожими параметрами. Но у меня EDF 55 и отсек для батареи и ESC внизу. Пока до центровки дело не дошло, но, наверное будет головная боль. Уж больно мало места.

Tungus
a_centaurus:

Уж больно мало места.

Это точно))) По поводу компоновки думаю и думаю. Садиться-то будет на брюхо и поэтому снизу какие-то лючки городить не охота что-то. А наглуха закрывать без возможности доступа не люблю категорически. Хотя до замены или обслуживания какого-то элемента силового очень редко доходит) Сама модель умирает раньше)))

SEAL

Андрей, добрый вечер. Наконец-то появились снова:). Сейчас на форуме ,как минимум 3 “трубодела” решают похожие задачи. В вашем случае с центровкой позволю дать совет. Если есть возможность-облегчайте оперение. Хоть даже полной его переделкой. Все,что по Вашему-ненужный вес, смело удаляйте. Иначе граммы в хвосте придется компенсировать их десятками в носу. А на будущее при проектировании не забываете про размеры емкости для батареи;).

Tungus
SEAL:

Сейчас на форуме ,как минимум 3 “трубодела” решают похожие задачи.

Я тоже обратил внимание))) Сзади если только всю хвостовую часть полностью переделывать. и в частности сопловый насадок. он у меня из бутылки осажен и пожалуй самая тяжёлая часть. А вообще сам импеллер сильно назад сдвинут(говорил уже об этом) И я думаю не обязательно делать разъёмный фюзеляж. Может попробую сделать фюзеляж цельным и потом вырезать сегмент снизу в районе задней кромки крыла и там импеллер установить. ЦТ думаю конкретно вперёд двинется. как результат аккумклятор можно будет двинуть назад а там уже больше места между воздуховодом и обшивкой, чем ближе к носу.

SEAL
Tungus:

из бутылки осажен и пожалуй самая тяжёлая часть.

Тут Вы правы про вес. У меня, кстати тоже из бутылки сопло. Возможно есть смыл,Андрей, в Вашем случае от него избавится. В конце концов можно аккуратно сделать насадку из той же потолочки. Импеллер чуть двинуть вперед-мысль хорошая.
На сайте алфамодел (на латинице) есть МИГ15. Так на нем четко видно ,что импеллер установлен ближе к центральной части фюзеляжа. Взгляните, Андрей, может что-то подскажет эта инфо.

Sergei_463

Вот ещё модель миг-15 посмотрите.Может что нибудь полезное найдёте.Прорези для дополнительного притока воздуха к импеллеру внизу фюзеляжа например.topmodel.fr/…/product-detail-15328-mig-15-fagot-08… ниже фоток компановочных много.Не реклама.

Tungus
Sergei_463:

Вот ещё модель миг-15 посмотрите.

По размерам примерно как мой, но тяжелее на 200 с лишним грамм. И импеллер самую малость побольше. Так что думаю у меня есть конкретный шанс полететь) Вопрос по центровке кстати остаётся открытым. В мануале на тот самолёт посмотрел где у него центр тяжести. примерно60-65%. Буду ориентроваться на это значение. Сто раз попадалась схема расчёта ЦТ для стреловидного крыла, а тут понадобилась и что-то никак не могу найти.

Alexander53
Tungus:

Сто раз попадалась схема расчёта ЦТ для стреловидного крыла

Находите среднюю аэродинамическую хорду и для начала процентов 25 от её носка. А дальше корректировать по поведению в полёте.

Tungus
Alexander53:

А дальше корректировать по поведению в полёте.

Это понятно. Но хотелось бы изначально с более-менее нужной центровкой стартануть. Спасибо за картинку

Alexander53
Tungus:

Но хотелось бы изначально с более-менее нужной центровкой стартануть.

Вот здесь указано положение ц.т.

Tungus

У меня пока так не выходит. Боюсь всё же придётся немного нос догружать.

Tungus

Сегодня вытачил из пены фонарь.



Теперь по этой заготовке из крафт-бумаги попробую папье-маше слепить. Последний раз делал это лет 30 с лишним назад(папье-маше). Посмотрим что получится. А после того как сниму корку в планах есть желание попробовать сделать с этого болвана из пены болван из гипса и потом вакуумом осадить фонарь из ПЭТ. Или может после оклейки остановлюсь на том что выберу пену изнутри оставляя определённую тощину стенки и на этом остановлюсь.

Tungus

Вчера вечером обтянул болван тонкой плёнкой для ламинирования и после положил один слой бумаги. За ночь он высох и с утра положил второй слой. Довольно муторная работа. Наверное этот способ хорош при выклейке каких-то более сложных объёмов. По идее то,что я сейчас делаю в большей степени из интереса к технологии. Ну и вес интересно какой получится? Эту выклейку всё равно придётся “сажать” на какую-то рамку из бальзы или фанеры миллиметровой для упрочнения. Короче посмотрим. Главное,что дело движется.

Tungus

Не понравился мне фонарь из папье-маше. Хилый. Это если только из бумаги. Может если стеклоткани слой добавлять-то лучше будет,но со смолой мне пока не охота возиться. И поэтому сегодня полностью переделал крышку батарейного отсека и фонарь из бутылки осадил. Фонарь из папье-маше в два слоя-9гр. Из бутылки-7гр.

И основное премущество конечно не вес а прочность. Бутылочный на много живучей в эксплуатации будет. Вроде нормально получился.

На фото он просто лежит на фюзеляже. Не поджат. Теперь думаю как фонарь приклеить к крышке? На Як-3 я вклеивал бобышки маленькие в фюзеляж и потом просто маленькими шурупами прикрутил(4шт.)

Yurich
Tungus:

как фонарь приклеить к крышке?

Сделать пассатижами отбортовку по периметру мм 2-3 шириной, зашкурить и клеить на циакрин или силиконовый герметик. А после окончательной отделки можно сверху узкими полосками скотча отбортовку законтрить.

Tungus
Yurich:

клеить на циакрин или силиконовый герметик

Циакрин сожрёт пену.
А вообще сегодня мой самолёт претерпел существенное изменение в конструкции. Началось всё с доделки фонаря. Поизголялся с ним немного. Стукнуло мне в голову изобразить некое подобие переплёта фонаря с клёпками.


Отрезал ленточку из картона, керном наколотил"заклёпок".

Потом приклеил к фонарю. Переплёт в упрощённом варианте. А фонарь приклеил следующим образом. Сначала переходную рамку приклеил из потолочки.

Сточил края под требуемым углом и уже к этой рамке приклеил фонарь.
Потом начал заниматься установкой батареи и пришёл к тому, что нужная цетровка никак не получается. И тогда я решил переместить сам импеллер вперёд. По случайности нашлось удобное место место между шпангоутами.
С минимальными переделками удалось установить импеллер.

Смущало то, что сразу на выходе из импа проходит трубка усиления крыла. Ну и выходной канал получился очень длинным. После установки импеллера на место и испытания статической тяги подтвердились опасения по потере тяги. 750г. Было 800 с хвостиком. За то теперь с центровкой и установкой аккумулятора проблем нет. Двигаюсь дальше!

Tungus

Сегоднея зашёл в магазин “Художник” а там крафт-бумага лежит. Взял рулончик. Хочется попробовать скрутить из неё трубу воздуховода и на ней фюзеляж собрать МИГовский. Думаю всё же хлипко получится. Из потолочки труба довольно жёсткая получается. И в купе со шпангоутами и внешней обшивкой даёт вполне приемлемый результат по общей жёсткости готового фюзеляжа. А по весу вообще всё остальное выигрывает. Что интересно первая труба, на которой у меня сейчас самолёт собран,довольно легко получилась. А вот после три раза пробовал ещё трубу скрутить и никак не получается. Чтобы ровная,круглая в сечении была. Как только не пробовал. И в стык и в нахлёст. И с феном. Никак. Если только пробовать не целый лист потолочки крутить а частями см. по 20. Потом прям на болванке и склеивать в единую трубу

a_centaurus
Tungus:

Думаю всё же хлипко получится.

А зачем тебе труба, по прочности сравнимая… С чем? С ПВЦ? Или картоном в 2-3 мм? С металлом? Со стеклотекстолитом? Мы же в мире аэромоделей. Прочность лимитируется весом и целесообразностью. Конкретно из такой бумаги в два слоя (0.6 мм) с клеевой основой получается вполне жесткая поверхность. Выдерживающая эксплуатационные условия (воздухопровод). Естественно, она должна иметь опорные поперечные кольцевые крепления. Например, в отверстиях, сделанных в шпангоутах. Промазка эпокси по внешней поверхности придаст такой детали конструкционную жёсткость. Для конусов существует такая программа как Sheet Dev (можно скачать). С её помощью можно распечатывать или вставлять в AutoCAD развёртки конусных поверхностей в реальном масштабе.
Депрон лучше всего гнуть в полуцилиндрах или полуконусах. В полный цилиндр можно сворачивать не глянцевый резаный пенопласт. Но диаметр ограничен от 150 и выше мм. Гнуть можно на приспособе из heat gun с регулировкой температуры и жестяной банки подходящего диаметра, обернутой несколькими слоями бумаги на бумажном же scotch. Банка длиной 200-250 мм кладётся на доску и в неё направляется поток горячего воздуха от фена. Депрон смачивается и осторожно руками выводится в цилиндр на горячей стенке банки. Затем склеивается на обечайке. Выложить фото установки?