Миг-15. Импеллер 64мм. Наконец-то взялся!

Tungus
SEAL:

Сейчас на форуме ,как минимум 3 “трубодела” решают похожие задачи.

Я тоже обратил внимание))) Сзади если только всю хвостовую часть полностью переделывать. и в частности сопловый насадок. он у меня из бутылки осажен и пожалуй самая тяжёлая часть. А вообще сам импеллер сильно назад сдвинут(говорил уже об этом) И я думаю не обязательно делать разъёмный фюзеляж. Может попробую сделать фюзеляж цельным и потом вырезать сегмент снизу в районе задней кромки крыла и там импеллер установить. ЦТ думаю конкретно вперёд двинется. как результат аккумклятор можно будет двинуть назад а там уже больше места между воздуховодом и обшивкой, чем ближе к носу.

SEAL
Tungus:

из бутылки осажен и пожалуй самая тяжёлая часть.

Тут Вы правы про вес. У меня, кстати тоже из бутылки сопло. Возможно есть смыл,Андрей, в Вашем случае от него избавится. В конце концов можно аккуратно сделать насадку из той же потолочки. Импеллер чуть двинуть вперед-мысль хорошая.
На сайте алфамодел (на латинице) есть МИГ15. Так на нем четко видно ,что импеллер установлен ближе к центральной части фюзеляжа. Взгляните, Андрей, может что-то подскажет эта инфо.

Sergei_463

Вот ещё модель миг-15 посмотрите.Может что нибудь полезное найдёте.Прорези для дополнительного притока воздуха к импеллеру внизу фюзеляжа например.topmodel.fr/…/product-detail-15328-mig-15-fagot-08… ниже фоток компановочных много.Не реклама.

Tungus
Sergei_463:

Вот ещё модель миг-15 посмотрите.

По размерам примерно как мой, но тяжелее на 200 с лишним грамм. И импеллер самую малость побольше. Так что думаю у меня есть конкретный шанс полететь) Вопрос по центровке кстати остаётся открытым. В мануале на тот самолёт посмотрел где у него центр тяжести. примерно60-65%. Буду ориентроваться на это значение. Сто раз попадалась схема расчёта ЦТ для стреловидного крыла, а тут понадобилась и что-то никак не могу найти.

Alexander53
Tungus:

Сто раз попадалась схема расчёта ЦТ для стреловидного крыла

Находите среднюю аэродинамическую хорду и для начала процентов 25 от её носка. А дальше корректировать по поведению в полёте.

Tungus
Alexander53:

А дальше корректировать по поведению в полёте.

Это понятно. Но хотелось бы изначально с более-менее нужной центровкой стартануть. Спасибо за картинку

Alexander53
Tungus:

Но хотелось бы изначально с более-менее нужной центровкой стартануть.

Вот здесь указано положение ц.т.

Tungus

У меня пока так не выходит. Боюсь всё же придётся немного нос догружать.

Tungus

Сегодня вытачил из пены фонарь.



Теперь по этой заготовке из крафт-бумаги попробую папье-маше слепить. Последний раз делал это лет 30 с лишним назад(папье-маше). Посмотрим что получится. А после того как сниму корку в планах есть желание попробовать сделать с этого болвана из пены болван из гипса и потом вакуумом осадить фонарь из ПЭТ. Или может после оклейки остановлюсь на том что выберу пену изнутри оставляя определённую тощину стенки и на этом остановлюсь.

Tungus

Вчера вечером обтянул болван тонкой плёнкой для ламинирования и после положил один слой бумаги. За ночь он высох и с утра положил второй слой. Довольно муторная работа. Наверное этот способ хорош при выклейке каких-то более сложных объёмов. По идее то,что я сейчас делаю в большей степени из интереса к технологии. Ну и вес интересно какой получится? Эту выклейку всё равно придётся “сажать” на какую-то рамку из бальзы или фанеры миллиметровой для упрочнения. Короче посмотрим. Главное,что дело движется.

Tungus

Не понравился мне фонарь из папье-маше. Хилый. Это если только из бумаги. Может если стеклоткани слой добавлять-то лучше будет,но со смолой мне пока не охота возиться. И поэтому сегодня полностью переделал крышку батарейного отсека и фонарь из бутылки осадил. Фонарь из папье-маше в два слоя-9гр. Из бутылки-7гр.

И основное премущество конечно не вес а прочность. Бутылочный на много живучей в эксплуатации будет. Вроде нормально получился.

На фото он просто лежит на фюзеляже. Не поджат. Теперь думаю как фонарь приклеить к крышке? На Як-3 я вклеивал бобышки маленькие в фюзеляж и потом просто маленькими шурупами прикрутил(4шт.)

Yurich
Tungus:

как фонарь приклеить к крышке?

Сделать пассатижами отбортовку по периметру мм 2-3 шириной, зашкурить и клеить на циакрин или силиконовый герметик. А после окончательной отделки можно сверху узкими полосками скотча отбортовку законтрить.

Tungus
Yurich:

клеить на циакрин или силиконовый герметик

Циакрин сожрёт пену.
А вообще сегодня мой самолёт претерпел существенное изменение в конструкции. Началось всё с доделки фонаря. Поизголялся с ним немного. Стукнуло мне в голову изобразить некое подобие переплёта фонаря с клёпками.


Отрезал ленточку из картона, керном наколотил"заклёпок".

Потом приклеил к фонарю. Переплёт в упрощённом варианте. А фонарь приклеил следующим образом. Сначала переходную рамку приклеил из потолочки.

Сточил края под требуемым углом и уже к этой рамке приклеил фонарь.
Потом начал заниматься установкой батареи и пришёл к тому, что нужная цетровка никак не получается. И тогда я решил переместить сам импеллер вперёд. По случайности нашлось удобное место место между шпангоутами.
С минимальными переделками удалось установить импеллер.

Смущало то, что сразу на выходе из импа проходит трубка усиления крыла. Ну и выходной канал получился очень длинным. После установки импеллера на место и испытания статической тяги подтвердились опасения по потере тяги. 750г. Было 800 с хвостиком. За то теперь с центровкой и установкой аккумулятора проблем нет. Двигаюсь дальше!

Tungus

Сегоднея зашёл в магазин “Художник” а там крафт-бумага лежит. Взял рулончик. Хочется попробовать скрутить из неё трубу воздуховода и на ней фюзеляж собрать МИГовский. Думаю всё же хлипко получится. Из потолочки труба довольно жёсткая получается. И в купе со шпангоутами и внешней обшивкой даёт вполне приемлемый результат по общей жёсткости готового фюзеляжа. А по весу вообще всё остальное выигрывает. Что интересно первая труба, на которой у меня сейчас самолёт собран,довольно легко получилась. А вот после три раза пробовал ещё трубу скрутить и никак не получается. Чтобы ровная,круглая в сечении была. Как только не пробовал. И в стык и в нахлёст. И с феном. Никак. Если только пробовать не целый лист потолочки крутить а частями см. по 20. Потом прям на болванке и склеивать в единую трубу

a_centaurus
Tungus:

Думаю всё же хлипко получится.

А зачем тебе труба, по прочности сравнимая… С чем? С ПВЦ? Или картоном в 2-3 мм? С металлом? Со стеклотекстолитом? Мы же в мире аэромоделей. Прочность лимитируется весом и целесообразностью. Конкретно из такой бумаги в два слоя (0.6 мм) с клеевой основой получается вполне жесткая поверхность. Выдерживающая эксплуатационные условия (воздухопровод). Естественно, она должна иметь опорные поперечные кольцевые крепления. Например, в отверстиях, сделанных в шпангоутах. Промазка эпокси по внешней поверхности придаст такой детали конструкционную жёсткость. Для конусов существует такая программа как Sheet Dev (можно скачать). С её помощью можно распечатывать или вставлять в AutoCAD развёртки конусных поверхностей в реальном масштабе.
Депрон лучше всего гнуть в полуцилиндрах или полуконусах. В полный цилиндр можно сворачивать не глянцевый резаный пенопласт. Но диаметр ограничен от 150 и выше мм. Гнуть можно на приспособе из heat gun с регулировкой температуры и жестяной банки подходящего диаметра, обернутой несколькими слоями бумаги на бумажном же scotch. Банка длиной 200-250 мм кладётся на доску и в неё направляется поток горячего воздуха от фена. Депрон смачивается и осторожно руками выводится в цилиндр на горячей стенке банки. Затем склеивается на обечайке. Выложить фото установки?

Tungus
a_centaurus:

Прочность лимитируется весом и целесообразностью

Вот именно. Из потолочки получается лёгкая, достаточно прочная. Ради интереса обязательно склею из крафт-бумаги. Есть кусок кривой трубы из потолчки. То есть по весу будет с чем сравнить. Да в принципе чтобы по весу сравнить не обязательно же труба нужна. Просто кусок потолочки по длине отрубы и длине окружности трубы. Ну и на клей несколько грамм.

a_centaurus:

Депрон смачивается и осторожно руками выводится в цилиндр на горячей стенке банки. Затем склеивается на обечайке. Выложить фото установки?

Не откажусь посмотреть

a_centaurus:

такая программа как Sheet Dev

Google не находит такую программу.

a_centaurus
Tungus:

Google не находит такую программу.

www.dropbox.com/s/ep4xkjhxtu7z943/sheet dev.zip

Скачай отсюда, сохрани, распакуй zip.rar и в папке clic на “поехали”.exe. Попробуй пользоваться. Если что спрашивай.

Tungus
Yurich:

Подскажите пожалуйста как ставить в канал импеллер с “отворотом” на входе. Или некоторые с губой сразу идут. На некоторых видел эта губа съёмная. Вот у меня снйчас импеллер стоит у него корпус просто труба. На входе и выходе один диаметр. И с установкой всё понятно. А вот если этот самый отворот стоит, то срезать его что ли? А вообще вопрос потому возник, что думаю взять другой импеллер. Хочется покачественней что-нибудь взять. Мой ещё не летал а за то время пока на стенде гонял уже подшипники захрустели. Звук не чистый какой-то у него. Короче хотелось бы взять импеллер средний по цене и по качеству.Вот этот по чему-то заинтересовал.edfhobbies.com/index.php?route=product/product&pat… И самое не приятное в этом то, что пока не возьмёшь не узнаешь что есть что?) Поэтому вот и спрашиваю.

Alexander53
Tungus:

хотелось бы взять импеллер средний по цене и по качеству.Вот этот по чему-то заинтересовал.edfhobbies.com/index.php?rout...product_id=261

По -моему он без мотора продаётся: “Адаптер Размер … Пожалуйста, укажите в примечаниях 3,17 мм или 4 мм.” Подходящий мотор под него - это примерно +45$.
Можно попробовать подобрать что-то на RC Castle - выбор довольно большой. Необязательно брать импеллер в металлическом корпусе, крыльчатки там обычные - пластиковые.

a_centaurus

В общем виде “губа” или “лемнискатный насадок” нужен для подсасывания потока из огибающего слоя. По-хорошему нужно ставить конфузор в виде сложной поверхности второго порядка, переходящей в цилиндр на этот насадок. С диаметром в цилиндрической части примерно 1.2 от эффективного диаметра импеллера. Сходящим потом до 1d на входе. На практике, в схеме наших прямоточных Мигов со слабыми тягами, реализовать такой диаметр в конструкции фюзеляжа сложно. Поэтому, достаточно в шпангоуте сделать отверстие под крепление EDF с насадком, равное 95 % его диаметра. То-есть, оставив для опоры ободок шириной в 2-3 мм. Ну и входную часть воздухозаборника делать этого же диаметра. В моем Миг-17 именно такая схема. При этом тяга получилась всего на 10% ниже чем на стенде с указанным к. Зато выигрывают вес и габариты.

a_centaurus:

Скачай отсюда, сохрани,

Кто-то скачал прогу? Попробовали печатать?

Tungus
a_centaurus:

Кто-то скачал прогу? Попробовали печатать?

У меня на компе по Вашей ссылке с кодировкой какие-то проблемы. Текст квадратиками весь получается. Попробовал с другого браузера. Там вообще говорит"не верная ссылка"
Поковырялся. Скачал, установил! Спасибо! Полезная штука!