схема L297 + 7409 + irfz44

alexcell

ATLab, большое спасибо за исчерпывающий ответ!
И если не секрет, на каком контроллере такая идеальная форма сигнала?

alexcell

И всетаки мне непонятно. Шипение т.е нарушение периодичности сигнала, это нормально(вы писали, что ваш контроллер тоже слабо шипит)?
Я думал, что увеличивая частоту, увеличиваю скорость работы шим.
Увеличиваю частоту l297 и свист заметно слабеет, но начинают греться полевики. Думаю что они греются из-за повышения частоты, т.е не успевают полностью открываться и закрываться и надеюсь это исправить установкой драйверов TC4427.
Еще есть мысль, убрать токоизмерительные резисторы и поставить датчик тока на датчике холла. Что вы скажите по этому поводу?
Движки у меня Fuji, на напряжение 1.8 v, 4.8А/phase. Питаю 6 вольтами. Балластные резисторы стоят 0.12 ом. И схема и движки теплые, т.е не горячие, момент вполне устраивает, но свист и непериодичность сигнала на резисторах немного не дают покоя. Сигнал должен быть периодичным в любом случае? И при покое двигателей и при их вращении? У меня к примеру в покое-свист, при вращении-шипение.

ATLab
alexcell:

…И если не секрет, на каком контроллере такая идеальная форма сигнала?
И всетаки мне непонятно. Шипение т.е нарушение периодичности сигнала, это нормально(вы писали, что ваш контроллер тоже слабо шипит)?

У меня совсем не шипит. Про контроллер я писал не помню в какой ветке, поищите по дате - что-то в начале фераля этого года, сцепились мы с Практиком.
Кратко: транслятор DIR/STEP на микроконтроллере PIC16F819, он же управляет ЦАП, сигнал с ЦАП и управляющие сигналы идут к силовому модулю, ШИМ регулирование сделано на компаратороах, на выходе IRF540, на управлении затворами стоят драйверы. Там же есть все картинки более подробно.
Кстати, наиболее продуктивный поиск скорее всего будет по “PIC16F819”.

Я думал, что увеличивая частоту, увеличиваю скорость работы шим.
Увеличиваю частоту l297 и свист заметно слабеет, но начинают греться полевики. Думаю что они греются из-за повышения частоты, т.е не успевают полностью открываться и закрываться и надеюсь это исправить установкой драйверов TC4427.

Движки у меня Fuji, на напряжение 1.8 v, 4.8А/phase. Питаю 6 вольтами. Балластные резисторы стоят 0.12 ом.

Вам стоило бы прочесть эту ветку всю: вопросы с номиналами токоизмерительных резисторов, напряжением питания подробно обсуждались раньше.
Я не знаю, какое сопротивление Ваших Rизм., но должно быть примерно так:
Rизм.=0,5/Iобм., т.е. для Вашего двигателя примерно 0,1 Ом
При бОльшем значении Rизм. транзисторы могут не отпираться полностью (и греться), при меньшем - будет хуже регулировка (шипение, свист).
Питание нужно поднять, хотя бы до 10-12 В. Возможно одного этого уже будет достаточно для выхода на нормальное регулирование.
Вообще для таких сильноточных двигателей ОЧЕНЬ важна топология платы, чтобы не было помех в цепи измерения.

Установка драйвера (TC или любого другого) в любом случае пойдет только на пользу.

Что имелось ввиду под “балластные резисторы?” Включенные последовательно с обмотками или измерительные?

Еще есть мысль, убрать токоизмерительные резисторы и поставить датчик тока на датчике холла. Что вы скажите по этому поводу?

Не самая хорошая мысль - это резко усложнит (и удорожит) схему. Проще и дешевле купить готовый драйвер.

И схема и движки теплые, т.е не горячие, момент вполне устраивает, но свист и непериодичность сигнала на резисторах немного не дают покоя. Сигнал должен быть периодичным в любом случае? И при покое двигателей и при их вращении? У меня к примеру в покое-свист, при вращении-шипение.

Начните с увеличения напряжения питания, возможно, этого хватит.
Движки и транзисторы должны быть скорее горячими.

alexcell

Спасибо еще раз!
Тему я давно проштудировал. Балластными я назвал токоизмерительные резисторы. 0.1 ом не смог купить, взял что было - 0.12. Напряжение подниму… хотя врядли я вытяну 4.8А при 12V из компьютерного блока питания… Но у меня еще в запасе вариант с увеличением частоты L297 и установкой драйверов. К стати, вы не сказали, чем грозит это повышение? Какая частота шима приводит к разогреву движка (т.е разогреву из за высокочастотных колебаний)?
Датчик тока обойдется в 35р за сам датчик + 50р за операционный усилитель. Пропиливаем паз в ферритовом кольце и вставляем в него датчик. Потом вокруг кольца, делаем 1 виток провода, которым заменяем токоизмерительные резисторы. Усилитель наверно должен быть чем-то вроде такого: forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=32059

ATLab
alexcell:

… Но у меня еще в запасе вариант с увеличением частоты L297 и установкой драйверов. К стати, вы не сказали, чем грозит это повышение? Какая частота шима приводит к разогреву движка (т.е разогреву из за высокочастотных колебаний)?

Зачем увеличивать частоту?
Увеличение частоты приведет в первую очередь к разогреву транзисторов, поскольку динамические потери в них увеличатся пропорционально увеличению частоты - при 40 кГц в 2 раза (по сравнению с 20 кГц).
Разогрев из-за ШИМ актуален только при большой амплитуде тока за период регулирования (по предыдущей картинке это “ширина” линии на полке). Пока Вам это не грозит - регулирование не успевает за 1 период (свист), а это значит, что амплитуда ШИМ тока в обмотке невелика.

Датчик тока обойдется в 35р за сам датчик + 50р за операционный усилитель. Пропиливаем паз в ферритовом кольце и вставляем в него датчик. Потом вокруг кольца, делаем 1 виток провода, которым заменяем токоизмерительные резисторы. Усилитель наверно должен быть чем-то вроде такого: forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=32059

Если все так просто, почему так обычно не делают? 😃
Дело не в дополнительных 80-90 руб., а в точности измерения тока.
Впрочем, попробуйте, может я зря пугаю и сам пугаюсь? Не забудьте рассказать о результатах.

alexcell
ATLab:

Если все так просто, почему так обычно не делают? 😃
Дело не в дополнительных 80-90 руб., а в точности измерения тока.
Впрочем, попробуйте, может я зря пугаю и сам пугаюсь? Не забудьте рассказать о результатах.

На самом деле, делают: groups.google.ru/group/nn-groups-inc?lnk=srg&hl=ru
Правда этот человек сделал шим отдельно на tl494 микросхеме. Но говорит что эффект - супер. Насчет точности, резистор ведь меняет сопротивление при нагреве, а датчик холла нет.
Я не так силен в электронике, чтобы самому модифицировать схему усилителя из джойстика. Там сигнал усиливается относительно нуля. Т.е напряжение меняется 0т -5в до +5. А нам надо от 0 до 0.5 на сколько я понимаю. Еслиб здесь кто то нарисовал схему усилителя (как было сделано для драйверов биполярников), я бы все собрал, протестировал и написал здесь результаты.

ATLab
alexcell:

На самом деле, делают: groups.google.ru/group/nn-groups-inc?lnk=srg&hl=ru
Правда этот человек сделал шим отдельно на tl494 микросхеме. Но говорит что эффект - супер. Насчет точности, резистор ведь меняет сопротивление при нагреве, а датчик холла нет.

Да баловство все это. Резисторы дают очень высокую повторяемость за счет промышленного изготовления и гарантированного разброса характеристик. А все эти самоделки с кольцами будут сильно отличаться по параметрам хотя бы потому, что зазор в кольце будет делаться вручную, датчик будет вклеиваться вручную… Феррит, особенно отечественный, тоже имеет большой разброс по магнитной проницаемости, проницаемость к тому же зависит от температуры. Короче сплошной геморрой.
Не, я пас. Не хочу тратить время.

Аэробус

Поупражнялся с разводкой плат.
На базе схемы ИМХО развел на материнку на 5 осей под драйверв L297-7408-IRLZ44N/ L297-L298
Также на материнку буит втыкаться плата опторазвязки. Можно правда закоротить и плату опторазвязки не ставить.
Как соберу это все, выложу файлы проекта.
пока скрины разводки. Может чтото так нельзя пересекать из проводников, подскажите пока еще не делал.

2 months later
Sony

Можно схемки и плаьты в CAD ?

Аэробус
Sony:

Можно схемки и плаьты в CAD ?

Если это ко мне, то пока не дам. Во первых не проверенно. Во-вторых эта схема уже проверяться не будет, сейчас в проработке несколько другая схема. Но, пока нет времени довести до ума. Сам знаю, как мучаться с непроверенными схемами. Как доведу выложу.

1 month later
Sony
GOOD:

схема L297 + 7409 + irfz44 обсудить схему
mac1.ifrance.com/cnc3ax/index.htm

7409 можно паять 2 или 3 друг на друга и соответственно уменшать резисторы подтяжки - таким образом скорость перключения полевиков возрастет.

VD46
Аэробус:

Если это ко мне, то пока не дам. Во первых не проверенно. Во-вторых эта схема уже проверяться не будет, сейчас в проработке несколько другая схема. Но, пока нет времени довести до ума. Сам знаю, как мучаться с непроверенными схемами. Как доведу выложу.

Прошу прощения, но схема похоже для униполярного и нет защитных диодов, полевики будет вышибать.

7 days later
mihas
VD46:

Прошу прощения, но схема похоже для униполярного и нет защитных диодов, полевики будет вышибать.

А зачем? Датащит посмотрите на полевик…

2 months later
Alex_belogor

Господа!
Глупый вопрос: но задам 😃
Для этого контроллера какой наиболее подходящий софт?
Порекомендуйте ПЛИЗ! Кто с каким работает?
Ну наиболее удобный, простой, с русификацией, желательно бесплатный.
Дело в том, что я в этом деле первый раз, и выбор софта для меня напряженнка.

Я собрал сей контроллер и проверяю его (с этого сайта скачал “L297-Эксплорер” работает 😃.
Благодарю за ответ!

С Рождеством!

Практик
Alex_belogor:

Господа!
Глупый вопрос: но задам 😃
Для этого контроллера какой наиболее подходящий софт?
Порекомендуйте ПЛИЗ! Кто с каким работает?
Ну наиболее удобный, простой, с русификацией, желательно бесплатный.
Дело в том, что я в этом деле первый раз, и выбор софта для меня напряженнка.

Я собрал сей контроллер и проверяю его (с этого сайта скачал “L297-Эксплорер” работает 😃.
Благодарю за ответ!

С Рождеством!

Ну что Вы,что ВЫ !Совсем неглупый вопрос.Мы все тут ищем уже не один год удобный,простой,русицифицированный и бесплатный софт. 😁
А также совсем,совсем простой интелектуальный суперконтроллер на 2-ух транзисторах. 😵
А также совсем халявное железо.Маленькое и очень мощное… 😃
Но только никто что-то не предлагает.
А если и предлагает,то сволочь за деньги. 😮
Придется,как и всем,либо самому,либо бросить…

Alex_belogor

Нда! Ответ конечно впечетляет! Воистину ПРАКТИК 😃 !

Тогда вопрос поставлю несколько по иному:
Кто из собравшим его, каким софтом управляет ЭТИМ контроллером?
Можно было б и самому начать с нуля рыть, на что уйдет куча времени, но к счастью есть ФОРУМ для общения, на котором есть специалисты, на знания которых и их опыт в данном случае я буду полагаться. Я же не прошу ничего сверхестественного.
И к тому же написал “желательно бесплатный”.
А грубить, шутить и переливать из пустого в порожнее, показывая свое “остроумие”, на форуме это, я считаю, не серьезно.
Но тем не менее я всё равно “Благодарю за ответ”!

AmigoCNC
Alex_belogor:

каким софтом управляет ЭТИМ контроллером?

да любым… который выводит данные на LPT -порт в стандарте Step/Dir
Смотрите соседнюю ветку тут

Mobi
Alex_belogor:

Кто из собравшим его, каким софтом управляет ЭТИМ контроллером?

Я когда то крутил его Mach1, но потом перешел на А3986 и не жалею. 😃

Alex_belogor

Спасибо!!!
Да пребудет с нами ЭлектроДвижущая Сила!

2 months later
cer

а с какими программами работает этот контроллер?

26 days later
karlson

Собрал данную схему на 7408 и IRLZ44. Двигатель очень греется. Использую ДШИ200-1. Кто собирал эту схему для этого двигателя? Какие номиналы должны быть?