Продумываем станок 800х600х250

ШВЕД

насчет двух ШВП по Х:
да, 2 винта более чем оправдано - соглашусь с мнениями выше.
и еще советую на этапе проектирования постараться предусмотреть возможность установки ремня на винты Х.
форумчанин CINN писал что при двух винтах есть возможность потери синхронности в момент выключения и последующего включения станка. если это произойдет то после серии включений/выключений накопится ошибка и станок может заклинить.

в моей конструкции это можно решить путем установки ШД с двусторонним валом на которые будет просто повесить шкивы и ремень. т.е. доработки минимальные.

GUmonsta

Ну тогда будем 2 швп делать.

2 Швед
Но CINN в итоге ведь не стал делать ременную передачу?
И пожалуйста, поконкретнее про “это можно решить путем установки ШД с двусторонним валом на которые будет просто повесить шкивы и ремень”. Желательно с иллюстрациями )

Dj_smart
ШВЕД:

есть возможность потери синхронности в момент выключения и последующего включения станка. если это произойдет то после серии включений/выключений накопится ошибка и станок может заклинить.

Ну это решается элементарно. Два концевика по осям, и обнуление перед работой. Правило хорошего тона:). При одном винте портал будет косить всегда, особенно на краях по Y. Кто бы что не говорил. Исключение - очень короткий игрек. Там можно пренебречь. А при двухвинтовой схеме этот перекос будет определяться наличием-величиной люфтов в этих передачах.
Синхронизацию обычно мотивируют “а если один движок заклинит…”, но если это “если” допускается, то это не станок, а макет. А допустим, таки клинонуло двиг с усилием 18 кг, то это случилось нечто такое, что уверяю, и второй не поможет, заготовка в большинстве в утиль. Леплю нечто подобное, и думаю обойдётся без синхронизации. www.cncfiles.ru/showp.php?id=5407

GUmonsta

2 Dj_smart
Обясните пожалуйста поподро6нее, почему вы используете ременную передачу на ШД , а не просто муфты? Я коненчо понимаю, что это сто раз обсуждалось, но хотелось бы услышать именно ваши доводы.
И ещё вопросик - что за шаговые движки у вас стоят?

Dj_smart

Да тут… Ну если хотите - чистая эстетика. Ну не нравятся мне движки “торчком”😃. И больше никаких причин. Развлекаюсь, есть меньший чпу, что стоит шкивы стругнуть. Зато компактность - ух! www.cncfiles.ru/showp.php?id=5405

GUmonsta

Так что за Шаговики то у вас? ) Смею предположить, что то типо пурлогиковских 86-113 ? 😃

Dj_smart

Да нет:). Это фото такое. Там обычные PL57H76, чуть болше 18 кг держут. Это подереву агрегат лепится, хватит.

GUmonsta

А нам по дюрали/латуни/чуть по стали хватит PL86H75 ? или Желательно PL86H113 ? или ещё сильнее? )

Хотелось бы правда в 1000$ уложиться на Движки + электронику к ним )

Dj_smart

Дмитрий, я тут где-то вычитал, что " не гонись за глубиной, гонись за подачей". И они на 100% правы, нет там силовых нагрузок, и всё ОК. У меня вот такое чудо www.cncfiles.ru/showp.php?id=1349 (обратите внимание на движки!), а дюраль с заглублением 0,5мм и подачей в 500мм/мин. жрёт на раз. Ну и вот что я ним делал:
www.cncfiles.ru/showp.php?id=4650
www.cncfiles.ru/showp.php?id=4737
www.cncfiles.ru/showp.php?id=4881
www.cncfiles.ru/showp.php?id=4923

Наша ошибка заключается в том, что мы строим “классический” фрезер, в совдеповском понимании. Многотонная махина, и фрезеровка на глубину в 50мм фрезой на 32:). А с чпу(любительским) оно чуток не так. Важна точность, потому как проходов с сотню, и их не должно быть видно. Жёсткость тоже нужна, только … Ну вот какое усилие может быть при фрезеровке? Да пара-тройка килограмм, не более, иначе надо менять или фрезу, или фрезеровщика:).
Не претендую на истину в последней инстанции, просто я к этому пришёл методом проб и ошибок, на своей шкуре, так сказать:).

KoCNC

Наша ошибка заключается в том, что мы строим “классический” фрезер, в совдеповском понимании. Многотонная махина, и фрезеровка на глубину в 50мм фрезой на 32.

В точку!

djephe_iv

2 Швед & Скай

А что же, получается, что если делать двигающийся игрик по высоте, как тут, то таким же образом может клинить и игрик? Соответсвенно, если выбирать этот путь, то и на игрике надо ставить два швп ?

А как же швп ставят вообще сбоку от направляющих? разве это не повышает заклиниваемость?

2GUmonsta
кстати, концевики можно поискать:), с умерших стопудей есть. Другой вопрос как их к мозгам прикрутить?

пс: в совдеповском понимании. Фрезеровка на глубину в 50мм фрезой на 32.
Во-во, это у нас так любят:)

Dj_smart
djephe_iv:

Другой вопрос как их к мозгам прикрутить?

Э-э… Как? Ну обычно при двухвинтовой схеме оси Х подчиняют другую, например А. И всё что выдаётся на Х, точно повторяется на А. А по концевикам, тут другое. Кнопку “домой” нажали, и будет ехать пока не обнулятся обе оси.

ШВЕД
GUmonsta:

И пожалуйста, поконкретнее про “это можно решить путем установки ШД с двусторонним валом на которые будет просто повесить шкивы и ремень”. Желательно с иллюстрациями )

вот например такой ШД:

на одном конце вала - муфта и ходовой винт. на другом конце - шкив и ремень.

из рисунка все должно быть понятно:

для полноценной работы понадобится еще ролик-натяжитель (это на скорую руку слепил в 3D).

я не говорю что так нужно обязательно делать. просто слышал мнение о возможной проблеме накопленной ошибки. и если такое действительно имеет место быть то решение с ремнем можно будет легко применить на станке который изначально учитывал подобную “надстройку”. просто в качестве подстраховки.
2 концевика тоже вполне удобное решение (сам так и планирую поступить).
но в своей конструкции я предусмотрел потенциальную возможность дополнительной синхронизации валов и через ремень.

GUmonsta

2 ШВЕД
Лишь бы эта возможность не была лишней 😉 Спасибо за совет!

2 dj Smart
Ну запас то движков нужен хороший, чтобы не жалеть потом 😃

Господа, посоветуйте следующее:
а. Набор электроники или отдельно движки+мозги в пределах 1200$ (4 Шд )
б. Фирму по производству рельс+модуляторов, чтобы уложиться в 1000$ (3.5м рельса + 12 модуляторов)
в. Фирму по производству ШВП винтов, соотв. по кач-ву (3.3м в районе 400-500$)

Skay
djephe_iv:

и на игрике надо ставить два швп?

Да.
И контроллер искать пятиканальный. Либо параллелить попарно драйвера ШД на каналах Х и У.

Dimdin

Конечно, такая конфигурация имеет право на жизнь, я бы даже сказал идеальная. Ну а в крайнем случае по одному мотору с запасом мощности по Х и У и механическая синхронизация. В этом случае хватит и трехканального контроллера.

Skay
Skay:

параллелить попарно драйвера ШД на каналах Х и У

Сначала написал, потом понял что написал. Не Х и У, а Х и Z. Вот она зашоренность сознания…😃

djephe_iv

А ни кто кмплектующие не заказывал за бугром?

вот напрмер ? На таможне как с этим? Пропустят? Как я понял до 31кг и менее 1000евро и даже без пошлины

Soling
djephe_iv:

И вообще хочу сотку ловить на дюрале:)

Три пункта на которые стоит обратить внимание:

  1. Попробуйте прорисовать векторную схему Вашего станка. Имеется в виду силы действующие на узлы в работе.
  2. Почему станины хороших станков делают литыми и массивными? Почему на некоторых хороших моделях делают мраморные или гранитные столы?
  3. Что будет с узлами станка, если изменится температура? ( А она будет меняться.)
    Возможно ответы дадут реальную картину по сотке.
TimRS

Делая на двух рельсах и по одной каретке на оной, вы десятку с трудом поймаете 😃 Один рельс, каретки две, каретки по максимуму раздвинуть! Сопромат не проходили? Велосипед зачем придумывать, все уже придумано за вас! Берем классическую конструкцию перерабатываем под свой бюджет, имеющийся материал и наличие оборудование для операций и вперед!

GUmonsta

2 TimRs
Ну мы воо6щето уже передумали делать так, просто было как возможный вариант. А что до расстояния между каретками - тоже прекрасно понимаем 😃