Продумываем станок 800х600х250

Dj_smart
ШВЕД:

есть возможность потери синхронности в момент выключения и последующего включения станка. если это произойдет то после серии включений/выключений накопится ошибка и станок может заклинить.

Ну это решается элементарно. Два концевика по осям, и обнуление перед работой. Правило хорошего тона:). При одном винте портал будет косить всегда, особенно на краях по Y. Кто бы что не говорил. Исключение - очень короткий игрек. Там можно пренебречь. А при двухвинтовой схеме этот перекос будет определяться наличием-величиной люфтов в этих передачах.
Синхронизацию обычно мотивируют “а если один движок заклинит…”, но если это “если” допускается, то это не станок, а макет. А допустим, таки клинонуло двиг с усилием 18 кг, то это случилось нечто такое, что уверяю, и второй не поможет, заготовка в большинстве в утиль. Леплю нечто подобное, и думаю обойдётся без синхронизации. www.cncfiles.ru/showp.php?id=5407

GUmonsta

2 Dj_smart
Обясните пожалуйста поподро6нее, почему вы используете ременную передачу на ШД , а не просто муфты? Я коненчо понимаю, что это сто раз обсуждалось, но хотелось бы услышать именно ваши доводы.
И ещё вопросик - что за шаговые движки у вас стоят?

Dj_smart

Да тут… Ну если хотите - чистая эстетика. Ну не нравятся мне движки “торчком”😃. И больше никаких причин. Развлекаюсь, есть меньший чпу, что стоит шкивы стругнуть. Зато компактность - ух! www.cncfiles.ru/showp.php?id=5405

GUmonsta

Так что за Шаговики то у вас? ) Смею предположить, что то типо пурлогиковских 86-113 ? 😃

Dj_smart

Да нет:). Это фото такое. Там обычные PL57H76, чуть болше 18 кг держут. Это подереву агрегат лепится, хватит.

GUmonsta

А нам по дюрали/латуни/чуть по стали хватит PL86H75 ? или Желательно PL86H113 ? или ещё сильнее? )

Хотелось бы правда в 1000$ уложиться на Движки + электронику к ним )

Dj_smart

Дмитрий, я тут где-то вычитал, что " не гонись за глубиной, гонись за подачей". И они на 100% правы, нет там силовых нагрузок, и всё ОК. У меня вот такое чудо www.cncfiles.ru/showp.php?id=1349 (обратите внимание на движки!), а дюраль с заглублением 0,5мм и подачей в 500мм/мин. жрёт на раз. Ну и вот что я ним делал:
www.cncfiles.ru/showp.php?id=4650
www.cncfiles.ru/showp.php?id=4737
www.cncfiles.ru/showp.php?id=4881
www.cncfiles.ru/showp.php?id=4923

Наша ошибка заключается в том, что мы строим “классический” фрезер, в совдеповском понимании. Многотонная махина, и фрезеровка на глубину в 50мм фрезой на 32:). А с чпу(любительским) оно чуток не так. Важна точность, потому как проходов с сотню, и их не должно быть видно. Жёсткость тоже нужна, только … Ну вот какое усилие может быть при фрезеровке? Да пара-тройка килограмм, не более, иначе надо менять или фрезу, или фрезеровщика:).
Не претендую на истину в последней инстанции, просто я к этому пришёл методом проб и ошибок, на своей шкуре, так сказать:).

KoCNC

Наша ошибка заключается в том, что мы строим “классический” фрезер, в совдеповском понимании. Многотонная махина, и фрезеровка на глубину в 50мм фрезой на 32.

В точку!

djephe_iv

2 Швед & Скай

А что же, получается, что если делать двигающийся игрик по высоте, как тут, то таким же образом может клинить и игрик? Соответсвенно, если выбирать этот путь, то и на игрике надо ставить два швп ?

А как же швп ставят вообще сбоку от направляющих? разве это не повышает заклиниваемость?

2GUmonsta
кстати, концевики можно поискать:), с умерших стопудей есть. Другой вопрос как их к мозгам прикрутить?

пс: в совдеповском понимании. Фрезеровка на глубину в 50мм фрезой на 32.
Во-во, это у нас так любят:)

Dj_smart
djephe_iv:

Другой вопрос как их к мозгам прикрутить?

Э-э… Как? Ну обычно при двухвинтовой схеме оси Х подчиняют другую, например А. И всё что выдаётся на Х, точно повторяется на А. А по концевикам, тут другое. Кнопку “домой” нажали, и будет ехать пока не обнулятся обе оси.

ШВЕД
GUmonsta:

И пожалуйста, поконкретнее про “это можно решить путем установки ШД с двусторонним валом на которые будет просто повесить шкивы и ремень”. Желательно с иллюстрациями )

вот например такой ШД:

на одном конце вала - муфта и ходовой винт. на другом конце - шкив и ремень.

из рисунка все должно быть понятно:

для полноценной работы понадобится еще ролик-натяжитель (это на скорую руку слепил в 3D).

я не говорю что так нужно обязательно делать. просто слышал мнение о возможной проблеме накопленной ошибки. и если такое действительно имеет место быть то решение с ремнем можно будет легко применить на станке который изначально учитывал подобную “надстройку”. просто в качестве подстраховки.
2 концевика тоже вполне удобное решение (сам так и планирую поступить).
но в своей конструкции я предусмотрел потенциальную возможность дополнительной синхронизации валов и через ремень.

GUmonsta

2 ШВЕД
Лишь бы эта возможность не была лишней 😉 Спасибо за совет!

2 dj Smart
Ну запас то движков нужен хороший, чтобы не жалеть потом 😃

Господа, посоветуйте следующее:
а. Набор электроники или отдельно движки+мозги в пределах 1200$ (4 Шд )
б. Фирму по производству рельс+модуляторов, чтобы уложиться в 1000$ (3.5м рельса + 12 модуляторов)
в. Фирму по производству ШВП винтов, соотв. по кач-ву (3.3м в районе 400-500$)

Skay
djephe_iv:

и на игрике надо ставить два швп?

Да.
И контроллер искать пятиканальный. Либо параллелить попарно драйвера ШД на каналах Х и У.

Dimdin

Конечно, такая конфигурация имеет право на жизнь, я бы даже сказал идеальная. Ну а в крайнем случае по одному мотору с запасом мощности по Х и У и механическая синхронизация. В этом случае хватит и трехканального контроллера.

Skay
Skay:

параллелить попарно драйвера ШД на каналах Х и У

Сначала написал, потом понял что написал. Не Х и У, а Х и Z. Вот она зашоренность сознания…😃

djephe_iv

А ни кто кмплектующие не заказывал за бугром?

вот напрмер ? На таможне как с этим? Пропустят? Как я понял до 31кг и менее 1000евро и даже без пошлины

Soling
djephe_iv:

И вообще хочу сотку ловить на дюрале:)

Три пункта на которые стоит обратить внимание:

  1. Попробуйте прорисовать векторную схему Вашего станка. Имеется в виду силы действующие на узлы в работе.
  2. Почему станины хороших станков делают литыми и массивными? Почему на некоторых хороших моделях делают мраморные или гранитные столы?
  3. Что будет с узлами станка, если изменится температура? ( А она будет меняться.)
    Возможно ответы дадут реальную картину по сотке.
TimRS

Делая на двух рельсах и по одной каретке на оной, вы десятку с трудом поймаете 😃 Один рельс, каретки две, каретки по максимуму раздвинуть! Сопромат не проходили? Велосипед зачем придумывать, все уже придумано за вас! Берем классическую конструкцию перерабатываем под свой бюджет, имеющийся материал и наличие оборудование для операций и вперед!

GUmonsta

2 TimRs
Ну мы воо6щето уже передумали делать так, просто было как возможный вариант. А что до расстояния между каретками - тоже прекрасно понимаем 😃

djephe_iv

2Soling

Спасибо за помощь!😃

  1. Вот бы ещё понять как это делать, и что потом с этим сделать:(. Читал в параллельных ветках, люди чуть ли не на каждый болт расчитывают килограммы, да я и сам понимаю что это необходимо, но всё как то в тумане…(сопромат то был, да сплыл)

  2. В планах 20мм плиту стальную положить, можно больше попробовать…хотя уже неподъёмный будет…😦

  3. Данный ньюанс имеет место у нас на работе, когда детали до ОТК доходят зимой(температура колеблется от +6 до+35) - брак выходит:). Разве стоит этого опасаться при использование станка дома? ±2-3 градуса, тем более кандей выбираю сейчас, так что расчитываю с нового года иметь постоянную(± чуть-чуть) температуру в квартире.

Один рельс, каретки две, каретки по максимуму раздвинуть!

Смущает тот факт, что чем больше я раздвину каретки, тем больше у меня сожрётся драгоценных миллиметров по ИКС. Это одна из причин, по которой мы хотели ставить каретки параллельно на двух рельсах, конечно теперь уже отказались от этой идеи, хотя тема “потерянных” мм актуальна и поныне.

пс:
Видимо из за границы запчасти ни кто не тащил, всех устраивает пурлогик(х2:()

Skay
djephe_iv:

Видимо из за границы запчасти ни кто не тащил

Ну как-же… Например вот тут народ отчитывался о покупках.