В домашних условиях, практически на "коленке"...
Без внешних никак.
Вот и я так думаю.
Но вдруг…?
Без внешних никак. Весь смысл в ваших трех словах. Это следящая система за выставленными вами оборотами. А следить можно за током,напряжением, оборотами.
Нельзя объять необъятное!!! Всегда найдётся то, чего мы не знаем. Это преамбула!
Амбула заключается в следующем - года два назад, когда я озадачился поиском моторов, контроллеров для шпинделя домашнего фрезерного станка и столкнулся с дилемой - или мощный мотор под 3кг весом и маленькие обороты или мелкий высокооборотистый мотор с малым весом. Затем встал вопрос шума - если снижать обороты для снижения шума - падает момент. Городить схемы с энкодерами или таходатчиками или ещё с каким-нибудь другим внешним способом контроля оборотов не очень хотелось. И вот Баха (который к сожалению сейчас на этом форуме забанен) дал мне наводку. Оказывается для стабилизации оборотов двигателя используется синхронный детектор. Принцип работы, советы по улучшению и даже готовая схема лежит здесь artradiolab.ru/3.6.htm
Всегда найдётся то, чего мы не знаем. Это преамбула!
Мда, забыл то что сам когда то и делал и разрабатывал.
Я про этот способ, только реализованный мной самим и когда еще не было таких микросхем, по своей схеме- писал тут на форуме. Про стабилизацию оборотов станка для токарных работ по дереву.
Принцип даже еще более упрощенный.
Синхронного детектирования на малых оборотах ( именно где наиболее сильные просадки по оборотам) - и не нужно.
Там и так львиная доля времени- только самоэдс.
Практика это показала…
У меня просто для измерения бралось напряжение на моторе и по разнице с заданием производилась регулировка.
Стабилизация была вполне достаточной.
Пы-сы, за схему спасибо. Элегантное решение.
Оказывается для стабилизации оборотов двигателя используется синхронный детектор
Судить о регуляторах могу , потому что перепробовал много вариантов. О варианте предложенном Маратом молчу - не пробовал. Когда речь заходит о схемках всегда привлекают самые простые. Есть самая простая рабочая схемка которая обсуждалась на чипмейкере. Рекомендую.
Рекомендую.
…ну да… опять с таходатчиком…
Синхронного детектирования на малых оборотах ( именно где наиболее сильные просадки по оборотам) - и не нужно.
Хотя преимущество именно с ним очевидно!
Хотя преимущество именно с ним очевидно!
Я же написал- у меня стабилизация оборотов была достаточная без него.
Хотя я понимаю это было по причине фазового управления тиристором.
То есть на малых оборотах и импульсы подпитки были малыми по амплитуде ( на исходе синусоиды перед переходом через ноль) - потому и не оказывали существенной ошибки на измерения.
При схеме питания от источника постоянного напряжения и коммутации силовым транзистором импульсы подпитки были б полной амплитудой и погрешность стала б большой - и этот фокус бы не прошел.
Оказывается для стабилизации оборотов двигателя используется синхронный детекто
Там вроде используется что эдс самоиндукции пропорциональна оборотам. Какой смысл при этом вкладывают в слова про синхронный детектор?
Там вроде используется что эдс самоиндукции пропорциональна оборотам. Какой смысл при этом вкладывают в слова про синхронный детектор?
В чистом виде ЭДС самоиндукции на моторе только в момент когда на двигатель не подают питание, в момент открытия ключа- на нем напряжение питания.
Вот и производят синхронное детектирование- на схему для обратной связи пропускают только ЭДС самоиндукции, то есть только те моменты, когда питание на мотор не подается.
Понятно. Просто для человека, который не дружит с аналоговой электроникой, “синхронный детектор” звучит слишком заумно для такой простой операции, никак не влияющей на суть физического явления.
Преимущество данного метода ещё и в том, что управляется и по напряжению и по току - т.е. КПД мотора максимально возрастает - и мощность в данный момент зависит практически только от источника питания. У меня 150 амперный источник и при тестировании на минимальных оборотах дымились провода… Поэтому нежелательно использовать такие мощные источники…
Вроде ж есть U2010B и U211B, с защитой и плавным пуском.
А поддержка стабильных оборотов независимо от нагрузки у них есть?
mopedist.ru/…/upravlenie-kolektornym-dvigatelem-u2… - мопед не мой, но по-моему это оно и есть. Теме уже 4 года как. Самое содержательное по комментариям из всего что нашел.
И там же, в комментариях, что у некоторых U2010B не очень хорошо держит низкие обороты (а точнее, широкий диапазон) и U211B им больше понравилась. Но опять-таки, самолично это не собирал.
… ааа… эти схемы вроде для 220 вольт переменки… мы же ведём речь о коллекторных низковольтных - у Сергея с напряжением питания 100 в… А если речь о том китайском что на 220 вольт, так тоже не подходит - он тоже от постоянки работает…
он тоже от постоянки работает…
Дело в том что все коллекторные двигатели работают и от постоянного и от переменного напряжения. В случае с шпинделем автора удобней будет запитать регулятор от уже имеющегося блока питания на 100в . А в самом регуляторе чуть подправить элементы.
Да С НОВЫМ ГОДОМ уважаемые. Удачи и везения, счастья и любви + побольше денег.
Дело в том что все коллекторные двигатели работают и от постоянного и от переменного напряжения.
От переменки работают только коллекторные двигатели у которых возбуждение от электромагнитов, но не от постоянных магнитов.
Коллекторные с постоянными магнитами работают на постоянке или на пульсирующем, но не на переменном токе.
Дело в том что все коллекторные двигатели работают и от постоянного и от переменного напряжения.
Не все, а только так называемые универсальные…
А ну вот ответ уже дали…
Всех с наступившим Новым годом! Спасибо за интересную информацию о поддержании крутящего момента шпинделя “электронным способом”. Например, о “синхронном детекторе” даже и не подозревал, что так можно устроить. А вот если подойти с другой стороны - механической. Ведь для резки алюминия действительно не надо больших оборотов, вполне хватит и 2000-3000 об в минуту. Например, шкивов и ремней теперь можно подобрать в любом виде и размере, причем с их помощью можно снизить обороты фрезы в несколько раз и примерно настолько-же увеличить ее крутящий момент. Что тут посоветует “воспаленный инженерный разум”?
А в чем именно вопрос? Если доступ к токарке есть - берите подходящий поликлиновый ремень и точите под него редуктор какой пожелаете. Там вроде все понятно, поэтому особо и не обсуждали ничего.
Токарка, это думать надо, сидеть, изобретать… А вдруг уже есть готовое изделие, как, например, посмотрите тут:
ru.aliexpress.com/item/…/32837943526.html
Никто такое не пробовал?
rcopen.com/forum/f113/topic512913 - тут смотрели? Там много ссылок на компоненты давалось.
Если вас устроит маломощный низковольтный моторчик, почему тогда готовый набор от fitsain не взять? Не очень понятны ваши требования, что должно в итоге получиться.