Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров
Всё, флуд закончил. Всем удачи, и мягких посадок. 😃
Это очень даже по теме, а не флуд 😃
вы пробовали собрать по этой методе? хорошо работает? 😉
Отдельно пробовал собирать с турнигой, отдельно - раму “из говна и палок” 😁 Сам на турниги брезгую летать, но по факту - очень многие вокруг меня ей пользуются и уже года 2-3 без серъезных залетов по причине передатчика. Функциональность после прошивки вообще шикарная, не прикопаешься.
Понятно, что можно взять акки за стоимость одного моего - 3 шт, но выкинуть их на второй неделе вла…
Очень голословное утверждение! Не брать откровенное говно типа нанотехов и ничего выкидывать на второй неделе владения не придется. Тем более, что потребление коптера - смешное по сравнению со многими другими типами моделей… Если только это не какой-нибудь пилотажный перегруженый уродец со временем полета 6 минут 😃
…Можно и не назу взять, а КК прому
дохатьсячиться с ней и в конце концов полететь.
Мудоханье лишь в самом начале бывает, и то не у всех. Недавно прошел через это - и вот не жалею! (С назой дела тоже имел).
Потому, что:
чем будет отличаться в лучшую сторону сия поделка от вальки и уж тем более от фа…
Открытый код - возможности существенного расширения функционала, коптеры произвольных конфигураций (при желании можно хоть буквой “зю” моторы на раме расположить и настроить кастомное микширование, чтобы оно полетело).
Самодельная рама - не только дешевле, но и по весу ничем не уступает заводским. Плюс нету зависимости от заводских запчастей - если использовать какую-нибудь понтовую складную фирменную раму, то и запчасти к ней с высокой вероятностью придется покупать за бабло.
Что касается типа специальных моторов типа специально для коптеров - в случае приведеных вами ХК-шных, они от обычных моторов с обратным крепежом только рюшечками отличаются. Я понимаю если вдруг брать совсем брэндовые моторы - там повышается надежность подшипников, винтики крепления и валы - гарантированно не пластилиновые. Но жизненно важной необходимости в них все равно нет.
Насчет регулятора 4 в одном - а если один канал сгорит, менять весь этот монстроузный регуль?.. 😒 Нет уж, лучше рассыпухой. У назы штатные регули и то в рассыпуху (не считая ломового ценника).
Потому, что:
все что вы написали, относится не к неофиту, а человеку с ОПЫТОМ. Человек-же вопрошающий, не в теме СОВСЕМ.
Насчет регулятора 4 в одном
что было, то и поставил. Удобно, доложу я вам. )))
А если уж по теме летающей шняги для экшн камеры, то НЕ НУЖНА гекса, как тут кто-то сказал "таксовать на камазе)
пЫсЫ вы думаете, что в барахолке люди продают коптеры под легкий подвес по 30тыс руб только из желания нажиться?
да, тут квадро собираешь просто ФПВ уже за 25 преваливает. И это с самодельной рамой, умеющейся аппой и зарядкой.
Для коптера все цанги это ЗЛО!!! Никто такое не посоветует, только крепление гайкой!
Серж прекращай уже, каждый сам решает, у кого то бюджет не позволяет купить моторы средней цены с гайками. Лучше Акб заряжай на выходные.
Проще:
“4000 mah 25C” может выдать (в пике, кратковременно) 4А х 25 = 100А
Вроде все написал так как вы и здесь указали, а мне говорят, что я не прав.
вот имею 208 и 3 акб
Это каждый должен быть около 50С и в пике 75С?
но чтоб батарея не опухла после первых пары полетов лучше целиться максимальным током моторов примерно в половину токоотдачи батарей.
Это как? Максимально у нас выходит 208А, это мне надо, что бы 3 акб выдавали 312?
все что вы написали, относится не к неофиту, а человеку с ОПЫТОМ.
Может и так, только раньше - когда не было всех этих готовых “купил-достал-полетел-рас*ерачил” игрушек, это не останавливало людей. Новички читали, вникали, строили из линеек и кальки модель, учились пилотировать…
И ведь никто не предлагал им заплатить $2К за избавление от трудовой и мозговой деятельности 😒
что было, то и поставил. Удобно, доложу я вам. )))
Надо попробовать при случае. А по весу выигрышь оно дает, легче чем 4 раздельных регуля?
то НЕ НУЖНА гекса, как
Да там разница в цене не так принципиальна - два мотора два регуля. Полтора рубля примерно - на фоне общей цены коптера совсем не много.
разница в цене не так принципиальна
гораздо принципиальней чем цена!!!
эти две пары ВМГ будут жрать ток на 25 процентов больше, и иметь вес, что вкупе сократит отдачу АКБ…
Долголетов гекс практически нет, обычно долго летают квадры. 😉
Это как? Максимально у нас выходит 208А, это мне надо, что бы 3 акб выдавали 312?
расчет уже приводили
начнем с того что у вас есть
8 моторов по 26А в пике, и того 208А учитывая китай батареи нужно брать с запасом мощности следовательно считать для 300+ А
вы писали что хотите от 10Ah до 15Ah
- если у вас 10ач
300/10= 30С - если 15 то соотв 300/15 = 20С
думаю вам подойдут батарейки 2 штучки в паралель 5.8Ач 30С, для них пик будет 5.8*2*30 = 348
у меня такой конфиг был на гексе моторы кушали в пике 37 итоговый расчетный 222 после полетов батареи были чуть теплые, батарейки flightmax 3s 5.8Ah 30c
5.8*2*30 = 348
Отлично! спасибо!
вот єтот подсчет наконец мне обїяснил полноценно формулу
я планирую брать от 15А
то есть 5*3*25=375
Больше С точно не надо? разница вроде и не колосальная, но и не маленькая
И еще, в чем отличия между флайтмакс и компакт?
вес± одинаков
Что лучше брать?
мне понравилась вот эта www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
5800 при весе едва большем, чем у 5000
Это как? Максимально у нас выходит 208А, это мне надо, что бы 3 акб выдавали 312?
иногда когда делают долголеты ограничивают мощность (либо меньше банок для мотора который в максимуме позволяет работать от 6 поставить только 5, либо программно в полетном конроллере указать максимум в 80%) при этом мощные моторы работают в эффективной зоне своей характеристики и не перегружают батарей в результате случайного резкого управления.
честно говоря меня пугают такие токи как 200 ампер, ибо самый большой аппарат у меня в полной нагрузке 7КГ потребляет в ховере около 700-800вт при 6 банках это всего 33+ ампера
при 6 банках если вмг “обычной” эффективности (порядка 12грамм на ватт и выше) и токе 200а коптер должен иметь тягу килограмм 50
честно говоря меня пугают такие токи как 200 ампер, ибо самый большой аппарат у меня в полной нагрузке 7КГ потребляет в ховере около 700-800вт при 6 банках это всего 33+ ампера
при 6 банках если вмг “обычной” эффективности (порядка 12грамм на ватт и выше) и токе 200а коптер должен иметь тягу килограмм 50
23 кг при 4000 Ватт
Но это максимальная теоретическая
я то как раз 5с вместо 6с беру.
вот по калькулятору
Ток @ Висение: 53.20 А
Мощность(вх.) @ Висение: 1043.2 Вт
Мощность(вых.) @ Висение: 934.3 Вт
Эффективность @ Висение: 89.6 %
Ток @ макс: 165.61 А
Мощность(вх.) @ макс: 3247.7 Вт
Мощность(вых.) @ макс: 2696.4 Вт
Эффективность @ макс: 83.0 %
…эти две пары ВМГ будут жрать ток на 25 процентов больше, и иметь вес, что вкупе сократит отдачу АКБ…
Долголетов гекс практически нет, обычно долго летают квадры. 😉
Очень голословное утверждение! Полная эффективность ЛА зависит от нагрузки на ометаемую винтами площадь. Число винтов (законцевок лопастей) конечно чуточку снижает КПД (т.е. абстрактная гекса будет хуже абстрактного квадра), но на практике - надо смотреть конкретные параметры аппаратов: в первую очередь на соотношение массы и площади под дисками винтов. Если зафиксировать габариты коптера, то в заданых габаритах, нередко, гекса имеет бОльшую площадь. А моторы-то при этом могут быть на 25% слабее, чем у аналогичного веса квадра - кто заставляет одни и теже мотры ставить? 😉
PS: вот у меня сейчас как раз тоже гекса на 2212-ых мотрах и 10-ых винтах. Батарейкой недогружена по весу, полетное время около 13-14 минут. С более подходящей батареей полетное время станет под 20-25 минут - не рекорд, но вполне хорошее полетное время.
абстрактная гекса будет хуже абстрактного квадра
да нет!!! чего там брать абстракные, возьмите конкретные
2216-800кв моторы, на квадр, и точно такие моторы на гексу - размерность пропов возьмем ОДИНАКОВУЮ, АКБ тоже один и тот-же, полезную нагрузку тоже возьмем одинаковую (350 гр). И вобъем все это в кальк:
КВАДР
http://www.ecalc.ch/xcoptercalc.php?ecalc&lang=en&cooling=2.5&rotornumber=4&config=1&weight=350&calc=sum&elevation=500&airtemp=25&qnh=1013&batteries=lipo_5000mah_-_20/30c&chargestate=0&s=3&p=1&esc=max_30a&motor=tiger_motor&type=46|mt2216-12&gear=1&propeller=0&propconst=1.3&proptwist=0&diameter=10&pitch=4.7&blades=2
ГЕКСА
http://www.ecalc.ch/xcoptercalc.php?ecalc&lang=en&cooling=2.5&rotornumber=6&config=1&weight=350&calc=sum&elevation=500&airtemp=25&qnh=1013&batteries=lipo_5000mah_-_20/30c&chargestate=0&s=3&p=1&esc=max_30a&motor=tiger_motor&type=46|mt2216-12&gear=1&propeller=0&propconst=1.3&proptwist=0&diameter=10&pitch=4.7&blades=2
что на выходе:
Токопотребление каждого отдельно взятого мотора на гексе МЕНЬШЕ чем на КВАДРЕ, но этих моторов на 50% больше!!!
вес ГЕКСЫ больше? ДА!
Общее токопотребление ГЕКСЫ больше? ДА!
следовательно - батарейка сдохнет раньше. 😉
поэтому при всех одинаковых параметрах квадрики дольше и летают
… и точно такие моторы на гексу - размерность пропов возьмем ОДИНАКОВУЮ, АКБ тоже один и …
И заведомо имеем ситуацию, когда один сетап оптимален, а второй - не оптимален!
Если у нас моторов на 50% больше - схе на каком основании мы берем ту-же самую батарейку?! Батарею на 50% по емкости увеличивай для гексы - тогда сравнение можно будет назвать условно-адекватным. И оно будет не в пользу квадра в данном случае - потому, что гекса будет тяжелее, а % полезного груза в ней - меньше, так как полезный груз мы не меняли.
Для более похожего на корректное сравнения - для случая гексы надо выбирать другие моторы, с меньшей мощностью, а батарею и вес зафиксировать.
В догонку, не могу удержаться от аналогии:
“Докажем, что 100500 коптер проигрывает обычному квадрокоптеру: берем моторы 2216 с кв 800 и батарейку 4S 2,5 А*ч. И такие же моторы берем для 100500-винтового многокоптера, с той же самой батарейкой. Считаем потребляемый ток моторов, вес - квадр у нас летает ХХ минут, а 100500 коптер вообще не может взлететь! Вывод: 100500-коптер заведомо хуже квадра.”
😆
до скольких значений на банку (и общих) можно разряжать батарею 4S?
если важно то эту: maxamps LiPo 11,000 4-cell 14.8v
до скольких значений на банку (и общих) можно разряжать батарею 4S?
Любую сборку до 3В на банку. Не меньше!
до скольких значений на банку (и общих) можно разряжать батарею 4S?
не ниже 3-х, и 12-и соответственно
Не меньше!
ну… в общем ниже тоже можно, но ❗ОПАСНО❗ и для батареек не полезно. 😉
но ОПАСНО и для батареек не полезно
А нам это надо? 😉
Вывод: 100500-коптер заведомо хуже квадра."
вывод не верен! он не хуже и не лучше!!! ОН НЕ КВАДР!!! просто кто летает на потолочке, тот не участвует в соревнованиях F3A. Для всякого РУ ЛА свое предназначение. Ну ведь ежу понятно, что возить ГоПрошку и возить РедЭпик это не одно и тож!!! Я именно по-этому вам зафиксил нагрузку в 350 грамм, что это вес подвеса+ГоПрохи.
да возите вы в своем камазе одну иголку, а я на своей газели буду возить 800кг пирожных, кому выгодней?
ТАК ПОНЯТНО?
А нам это надо?
в случае, когда коптер над водой, до берега еще 35=50 секунд лета, а коптер садиться по отсечке из-за низкого разряда? вы о таком случае (утрировано)? ТОГДА НАДО!😉😉
Я именно по-этому вам зафиксил нагрузку в 350 грамм, что это вес подвеса+ГоПро…
Вес понятен; не понятно - почему вы на более мощную и более тяжелую гексу вдруг решили, для сравнения, поставить ту-же батарейку, что на более легком квадре?
…камазе одну иголку, а я на своей газели буду возить 800кг пирожных, кому выгодней?
Вы за деньги летаете? Для меня это хобби, которое денег не приносит, а приносит удовольствие. И я знаю, что более тяжелые модели, включая коптеры, летают лучше, чем более легкие и мелкие. У них выше полетное время, лучше устойчивость, лучше стойкость к ветру - даже без привязки к грузоподъемности. Сверху размеры коптера ограничиваются финансами и возможностями транспортировки.
ВЫВОД
увеличить бюджет в 2 раза, и тогда возвращайтесь.
вы наверное не внимательно меня читали, я же писал, что под экшен камеру собираю… у меня уже даже подвес летит под камеру я писал какой. Уже есть два аккумулятора S3 5200 11.1 вольт (еще куплю), есть зарядка Имакс B6 котороймногие пользуются и еще одна летит из Китая. Я уже сюда даже скидывал что хотел купить, все что можно от проводов до рамы. И плучилось около 700 долл. Правда меня раскритиковали и указали на ошибки выбора, но к цене это не относится, я неверно подобрал детали… нормальные рамы карбоновые размером 600-650 можно купить за 50-100 долл в среднем, смотря на сколько простая или навороченная.
может быть я пока лох в понимании что к чему подходит и как программируется, но паяльник в руках держать умею и уж точно цены изучил на многих сайтах и сравнивал… за 1000 можно вполне собрать хороший Гексокоптер для экшен камеры, а может даже и для более тяжелой…
аппарутура за сотку hobbyking.com/…/__51442___Turnigy_9XR_PRO_Mode_2_.… на сколько понял по сравнениям и описанию хорошая + модуль и передатчик 40 hobbyking.com/…/__14349__FrSky_DJT_2_4Ghz_Combo_Pa…
только что ручка смущает, наверное монитор не повещу, так что еще думаю брать ли такую.
Монитор 7 дюймов 40-50 баксов, я не собираюсь брать 100 дюймовый самсунг телевизор…
а как изучу все и полетаю, тогда и соберу под зеркалку так что вернусь пораньше 😃) поможете мне с подбором деталей?
Нет, я ни в коем случае не хочу сказать, что надо непременно брать самое дешманское и экономить на всем, но все-же реальность такова, что в массе коптеры у людей как раз не выходят за отметку в 1000 долларов и успешно эксплуатируются.
вот вот… можно и не брать самое г… и уложиться в 1000 плюс минус… уже считал… даже если брать киты готовые причем хорошие, которые судя по описанию тянут 4-5 кг, где только мозги надо + fpv, то тоже около 1000 денег в итоге
только что ручка смущает, наверное монитор не повещу, так что еще думаю брать ли такую.
не смущайтесь) колхозинг и напилинг никто не отменял… разбираете аппу, делаете отверстие под болт в ручке, вставляете болт(через пластину, например от детского железного конструктора) снаружи контрогайте… накручиваете монитор, радуетесь полётам 😉