Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

WhiteWind

Друзья, доброго всем дня!

Хочется собрать быстрого и шустрого, но, по возможности, долголетающего зверька 250 класса. Пока собирал/разбирал только валькеру 350 PRO, паять умею, голова, вроде, тоже из того места растет ))
Имеется в арсенале: hobby pilot mega (APM и всяческие примочки к нему от HK). Хочется именно на нем собрать квадрик, так как, во-первых, он у меня уже есть. Во-вторых, я уже знаком с APM по вальке.
Имеется таранис плюс и D8R-XP.

Пока подобрал такие запчасти:
banggood.com/ZMR250-H250-250mm-Fiberglass-Mini-Qua…
banggood.com/1806-2300KV-Motor-12A-SimonK-ESC-5030…

Вопросы к знатокам:
Что еще нужно, что посоветуете (камера, FPV передатчик (у меня boscam ts832 есть на валькере, можно им и пользоваться, не великоват?))?
Подойдут ли рама и моторы друг другу?
Как продлить время полета этой штуковины? Другие моторы? Винты? Аккумулятор?
Что сразу купить из запчастей, чтобы не ждать потом? Я сразу лучи присмотрел для рамы, может вообще всю раму взять вторую сразу?
Если рама - ерунда, готов рассмотреть любые другие варианты.

ssilk
OtherSide:

на 60% от их возможностей. Это вообще нормально?

Это даже более чем нормально… Гораздо хуже будет, если моторы будут вынуждены работать на 80-100% своих возможностей.

WhiteWind:

долголетающего зверька 250 класса

WhiteWind:

hobby pilot mega (APM и всяческие примочки к нему от HK

WhiteWind:

D8R-XP

WhiteWind:

boscam ts832

Да Вы определенно ученик Задорнова…) Иметь желание впихнуть столько тяжестей в не самую легкую раму 250 класса, да еще чтоб летало долго? Да еще и на слабеньких моторчиках… 😁

WhiteWind
ssilk:

ученик Задорнова

Вообще-то я «чОкнутый профессор» (в megashow.org когда-то работал), но это оффтоп. Если есть что подсказать, я готов выслушать любые дельные советы. Готовые варианты меня мало устраивают отсутствием запчастей и прочими тонкостями, а вот собрать что-то свое я готов. Подскажите раму легкую, моторы… Boscam в топку, я же потому и спросил, тяжелый он. На вальку в самый раз…

ssilk

Давайте, для начала, определимся почему именно 250й класс, а заодно, будем исходить из аксиомы, что

WhiteWind:

быстрого и шустрого

это один коптер, а

WhiteWind:

долголетающего

совсем другой… Под каждый вариант нужны разные рамы, разные моторы и так далее.

WhiteWind:

я готов выслушать любые дельные советы

После того, как определитесь, что именно Вам нужно, советую хорошенько изучить темы
rcopen.com/forum/f123/topic276142
rcopen.com/forum/f123/topic226087
rcopen.com/forum/f123/topic345331
rcopen.com/forum/f136/topic336032
rcopen.com/forum/f136/topic362347
в этих темах есть ответы на Ваши вопросы

WhiteWind:

Подойдут ли рама и моторы друг другу? Как продлить время полета этой штуковины? Другие моторы? Винты? Аккумулятор?

и многие другие… Тем более, что Вас

WhiteWind:

Готовые варианты меня мало устраивают

Ну а, если читать Вам все же в падлу, остается единственное решение - готовый вариант…)
В качестве примера, приведу собственные упражнения… Вот два коптера, приблизительно равного веса, rcopen.com/files/544bc43599707300777bee60 и rcopen.com/files/548cadba99707300777c10d6, на одной и той же батарейке первый летает около 8 минут, второй - 17 минут… А коптер весом чуть более килограмма летает 26 минут… Идея понятна?

WhiteWind
ssilk:

Давайте, для начала, определимся почему именно 250й класс

Сергей, спасибо за ответы! Давайте я для начала поясню свою позицию немного: дело в том, что на форуме разжевывалось столько всего по теме и нет, что прочитав все действительно станешь либо гуру, либо (как минимум) мастером квадростроения. Но беда в том, что прочитать занятому человеку и перелопатить несколько тысяч страниц форума в поисках нужной информации не всегда легко. Я читал и про основы и про строительство квадриков-мелколетов, и ветку долголетов тоже читал. Опять же - читал не все, не всегда с начала, так как найти сейчас раму blackout, от которой писали кипятком два года назад, уже сложновато, зато ZMR250 набрала популярность.

У меня есть долголетающий квадр (ну хорошо, относительно долголетающий, 20 минут мне вполне хватает с FPV оборудованием) - моя валькера, но это большой девайс, хочется что-то быстрое для FPV полетов по просторам необъятной… Поэтому 250 класс мне приглянулся, поэтому я задумался о таких квадриках.

Теперь про долголет: я понимаю, что ни час, ни даже 30 минут 250 квадрик не полетит, но хочется, чтобы это и не 5 минут было, W100S летает 10 минут без проблем, хотя он еще мельче. Если удастся собрать что-то летающее 10-12 минут - это будет замечательно. Посему я и прошу у знатоков помочь подобрать из имеющихся комплектующих в наличии (а не из того, что продавалось 2 года назад но давно out of stock) соборать что-то стоящее.

Сразу скажу: калькулятор я пока не понимаю, ну не ясен мне алгоритм выбора моторов там, например. Наличия и цен там тоже нет, перебирать все подряд? Я посему и спрашиваю: какие моторы хорошие? Подойдут ли те, что я предположил купить, есть ли что-то с большим КПД при тех же размерах и весе?

Можно и полетный контроллер покритиковать, но HK Pilot реально мелкий и легкий, а если телеметрию не ставить и GPS, то вообще невесомый.

Вот еще пример: все с удовольствием отсылают за камерой на surveilzone.com, мол бери effio-v и все будет хорошо. Но там все жалуются на 100мс задержку, а на большинстве камер вообще отзывов нет. Да и их там два десятка, этих effio, какие брать - не ясно. Вот и скажите, друзья, как быть новичку в вашем мире, если вопросов больше, чем ответов? Мне кажется форум для этого и создавался… ИМХО.
И тем не менее, Сергей, спасибо за подсказки.

Shuricus
WhiteWind:

подобрать из имеющихся комплектующих в наличии (а не из того, что продавалось 2 года назад но давно out of stock) соборать что-то стоящее.

Последние страницы темы про 250й отвечают на все эти вопросы. Там же эти вопросы и задают. В этой ветке 450й класс в основном.

Aleksandr_L
WhiteWind:

Хочется собрать быстрого и шустрого, но, по возможности, долголетающего зверька 250 класса

250-й класс это 6-7 минут полета, обычно.
Про сборку и сетап можно почитать например у меня в дневнике:
Вот тут
еще вот тут
и еще вот тут
и немного тут

Есть хорошее видео от Юлиана, сделайте поиск на youtube.
Ну и ссылки на тему где мелких обсуждают вам давали.

Agioso

Всем привет!
Собираюсь собрать свой первый квадрик (и вообще авиамодель), пока в минимальной комплектации “лишь бы летал”, с расчетом потом просто докупить разных модулей ничего не меняя. Комплектующие уже заказал, но боюсь по неопытности пропустить какой нибудь копеечный проводок-переходник и снова ждать пока дойдет)) Помогите не ошибиться.
Заказал следующее:
Аппаратура Turnigy 9x 9ch с обоими родными модулями
Контроллер NAZA-M LITE без gps
Комплект (4шт) регуляторов EMAX 20A
Комплект (4шт) мотоов Turnigy D2836/11 750KV
Удвоенный комплект (4+4шт) карбоновых винтов 1255
Аккумулятор 3s 5000мАч 50-50с
Т-образный разъем под аккумулятор с проводком
Пищалку-индикатор напряжения
Зарядник для аккумулятора

Рама будет самодельная такого плана:

Для начала соберу из дюралевого профиля 12х12х1 и стеклотексталита. Потом наверно под карбон переделаю.
В итоге планирую оснастить коптер gopro на стабилизированном подвесе, докупить gps, fpv передатчик, телеметрию… Итого выйдет порядка 2кг.

Но это потом, а для минимального комплекта для первого полета что нибудь еще нужно? Может разъемы какие, проводки?

И в двух словах для чего нужен модуль led?

Буду благодарен за помощь.

Dhole
Agioso:

Аппаратура Turnigy 9x 9ch с обоими родными модулями

Модули лучше отдельно - FrSky
Приёмник и модуль.

Agioso:

Контроллер NAZA-M LITE без gps

Вполне.

Agioso:

Комплект (4шт) регуляторов EMAX 20A
Комплект (4шт) моторов Turnigy D2836/11 750KV

Лучше брать по пять - не придётся месяц ждать замены в случае чего.
Моторы - почему такие?

Ну и там написано же - Prop size: 7.4V/12x6 11.1V/9x6 (имеется ввиду серия APC electro, как понимаю)

Почему не Sunnysky?

Agioso:

Удвоенный комплект (4+4шт) карбоновых винтов 1255

Для первого пропов реально надо брать ведро.
Бери больше.

И не обязательно карбон - только побьёшь поначалу.
Смело ставь пластик.

Agioso:

Аккумулятор 3s 5000мАч 50-50с

Одного мало.
Зарядка вполне пойдёт.

Agioso:

И в двух словах для чего нужен модуль led?

Управление лампочками с аппы.

Agioso:

Но это потом, а для минимального комплекта для первого полета что нибудь еще нужно?

Продумай электропроводку, и из этого исходи.

Agioso
Dhole:

Модули лучше отдельно - FrSky
Приёмник и модуль.

Моторы - почему такие?

Ну и там написано же - Prop size: 7.4V/12x6 11.1V/9x6 (имеется ввиду серия APC electro, как понимаю)

Почему не Sunnysky?

Модули уж какие взял…
Комплект моторы-винты подсказал форумный товарищ, у него примерно такая же компановка с тем же весом, говорит много перепробовал в реале, остановился на этом, минут на 10-15 хватает. У меня правда по калькулятору вышло 5мин активного полета, газ 70%, но может чего не то указал. Пробовал подбирать альтернативу по калькулятору исходя из того что в продаже - лучше подобрать не смог. Правда до этого уже заказал регуляторы на 20А, это существенно снизило круг поиска. Пропы пробовал выставлять меньше - время полета падает, газ растет. Так что плюнул, решил сделать как у товарища))
Что такое APC electro и Sunnysky - пока темный лес))

Dhole:

Для первого пропов реально надо брать ведро.
Бери больше.

И не обязательно карбон - только побьёшь поначалу.
Смело ставь пластик.

По сути это будет уже второй квадрик - сейчас играюсь с wltoys v333, уже повредил пару карбоновых лучей, а вот винты на удивление пока живут, хоть и пластиковые) вроде осваиваюсь, жестких падений все меньше, так что думаю ведра винтов не понадобится)

Dhole:

Продумай электропроводку, и из этого исходи.

Я пока слабо представляю какие модули от чего питаются, судить могу лишь по фоткам с продажных объявлений, а там не все видно.

Dhole
Agioso:

Я пока слабо представляю какие модули от чего питаются, судить могу лишь по фоткам с продажных объявлений, а там не все видно.

Вот этот раздел - rcopen.com/forum/f123/topic265297 - зачитан?

mechanic44
Agioso:

Зарядник для аккумулятора

к этой зарядке нужен блок питания.
а почему назу сразу с жпс не взял?в комплекте получается дешевле чем отдельно.

Agioso
mechanic44:

к этой зарядке нужен блок питания.
а почему назу сразу с жпс не взял?в комплекте получается дешевле чем отдельно.

Почему дешевле? Полный комплект тыщ 8 на ебае, без gps - 3т.р. Отдельно не родной, но совместимый gps 2,5-3т.р.
Блоков питания полно, не проблема.

Dhole:

Вот этот раздел - rcopen.com/forum/f123/topic265297 - зачитан?

Видел в пол глаза, сейчас внимательнее просмотрел. В целом все понятно, если что - тупо спаяю без разъемов. Спасибо за помощь, теперь месяц-другой ожидания и приступлю к сборке 😒

AirBot

Подскажете, если у меня токи около 10A, а я ставлю регулятор на 30A, что я проигрываю/выигрываю кроме веса?

Просто есть два регулятора, не знаю какой выбрать, с конденсатором то лучше, но тяжелее. Под мотор СанниСкай 2212.

www.rctimer.com/product-1280.html
www.rctimer.com/product-1323.html

ssilk

Берите вторые, не парьтесь… 11 грамм это не вес…) 2212 явно не на микрокоптер ставите…) Я до сих пор летаю на 25 граммовых…)
А про первые в соседней ветке сказали, что с назой не захотели работать… Странно…

AirBot

11 не вес, а 44 уже целая камера Мобиус! ) А те по 2г всего. Разница довольно существенная.

Вот и не вижу ни одной причины ставить большие, хоть и хочется не париться. )

ssilk
AirBot:

Разница довольно существенная.

Для Ваших моторов это не разница… Только хорошей балансировкой пропов легко 100 граммов тяги получить, а увеличение размера пропа даст уже серьезный прирост тяги… Загляните ко мне в дневник, там есть тестирование 2212 с разными пропами… А те, которые по 2 грамма,

2.0g(without wires)

реально 7 граммов весят с проводами, кажется в мелколетах взвешивали… Вторые тоже без проводов 11 грамм весят, вот только с проводами они будут весить на те же 5 грамм больше…) Согласитесь, разница между 7 г и 16 г уже не такая большая, как между 2 и 11 г…)

Slav_VS

Подбираю надежные регули под фотосъемочную гексу с т-моторами. Пропы 15-16, рабочий вес 6-8кг.
Не могу понять откуда такое многообразие регулей и какие будут надежнее и стабильнее.

  1. T-Motor 40A (400Hz) megakopter.ru/…/data-tmotor-esc-20120913012403665-…
  2. T-Motor 40A PRO megakopter.ru/…/data-regul-t40apro2-400x400.jpg
  3. T-Motor S45A …insales.ru/…/medium_esc-regulyator-motora-t-motor…

Есть информация?

aganovvm

Всем привет! Хочу собрать свой первый квадрокоптер. Много читал, смотрел и есть большое желание. Возникает вопрос по поводу использования в виде мозга STM32.
1.В чём его плюсы и минусы?
2.Есть ли на него готовая прога что бы сделать, залить, летать сразу, а потом доработать под себя, когда пойму что к чему.
3. Какой язык используется для этой платы?
4. Можно ли писать для этой платы на С/С++/С#?
5. Если эта платка реально нормальная для коптера, помогите с комплектующими для неё(раму тоже буду покупать)?
хочется сделать сразу нормальный коптер, а не играться а после докупать что-то.
Цель: коптер 50-60 см, должен поднимать вес от 1,5 кг, и летать от 40 минут
если есть какие-либо мозги лучше, то предлагайте.
он должен уметь держать соответствущую высоту заданную и летать, это для начала
Как только пойму что он это умеет, надо научить его обходить препятствия, если кто-то пытается схватить что бы отлетал
после голосовое управление добавить, а после уже подумаю что ещё
6. Ещё такой вопрос, какой максимальный вес может тянуть коптер таких размеров?
7. Да и какой STM32 лучше?
8. Где можно купить все детали не дорого, но что бы максимально быстро? Не больше недели.
9. Вопрос по поводу размера, лучше делать меньше или 50-60 см это нормально? какие плюсы/минусы?
10. У меня есть ардуино уно, можно ли для начала использовать его, а после купить STM или например APM и ничего не меняя поменять только мозги?
11. Какой самый мощный мозг вы знаете для коптера, ну и при это что бы можно было найти прогу на него первоначальную для дальнейшего познания?
Всем большое спасибо за ответы!
Если есть ссылки на такой проект действительно стоящий по вашему мнению, киньте плиз!

ssilk
aganovvm:

он должен уметь держать соответствущую высоту заданную и летать, это для начала

Почти все имеющиеся на рынке автопилоты это умеют…

aganovvm:

Цель: коптер 50-60 см, должен поднимать вес от 1,5 кг, и летать от 40 минут

Это можно получить имея немалый опыт в построении, просто собрать в кучу, даже очень хорошие комплектующие, не получится…

aganovvm:

Как только пойму что он это умеет, надо научить его обходить препятствия, если кто-то пытается схватить что бы отлетал после голосовое управление добавить, а после уже подумаю что ещё

Чего мелочиться то, давайте уж сразу в Президенты мира…) А пока, начните отсюда… rcopen.com/forum/f123/topic297611 и отсюда rcopen.com/forum/f134/topic264540

З.Ы. STM это не мозг, это всего лишь микропроцессор, на основе которого и делают мозги, самые разные…