Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

serzhe

Почему же, аккум 3,3А 25 минут легко.

dion72

Значит читаете не внимательно,разговор о 120 минутах полетного с потреблением 1.6на мотор.

serzhe
dion72:

Значит читаете не внимательно,разговор о 120 минутах полетного с потреблением 1.6на мотор.

Это ты не внимателен, отвечал я не тебе, вопрос был про моторы 2212.

Shuricus

Парни, у вас товарисщь выше интересовался на счет тока 450 сундука на 2212 моторах. Куда вас понесло?

Sher

Всем привет.
Господа, чем дальше вникаю, тем больше вопросов, которые больше сумятицы вносят, чем ответов.
Я частности добрался до замены вмг, нужны мощнее. Сейчас нонейм 2212. Явно надо 3508. И в этом кроется вопрос. Не могу определиться в производителе
Emax
SannySky
Gartt
FPV
По сути это все китайские производители, и наверняка уж явного отличия по качеству не будет (в этой части небольшие сомнения)
И вопрос второй по кв - у данных моделей 700, 650, 600, 580 (ниже не интересует) между 700 и 580 разница существенна?
Сейчас рама S500, делаю ~650 самоделку, вес предположительно общий взлетный ~2кг
Опыта полетного пока не очень, потому больше кв проще управлять (тряски, желе, стабилизация и т.д.). Ну мне так кажется.

Algeti

Добрый еще раз.
Подсобрал наборчик складной…

Пропы
APC 1047 (72g x 2) - 1 244,58 руб.
Моторы
SunnySky X2216 880kv (72g x 4) - 6 127,25 руб (1360г)
Регули
Racerstar RS30A (8g x 4) 1900 руб
ОСД
NAZA специальный OSD N2 OSD (6g) 1 467,70 руб
FC
NAZA V2 (250g) 10000 руб.

Рама 600гр 450ая

Чтот не много ли весу? Где согнать?
Суммарно 2300г получается… еще без подвеса.
Будет ли все это летать?

dion72

Меньше kv больше напряжение,выше момент,все равно к этому рано или поздно придеш,например если взять два мотора,3508 700кв и 3508 370квпри одном и том же весе акка ,в первом случае 3с 5000 во втором 2200 6с второй будет экономичнее,резвее,так как момент выше,так что я бы ме смотрел так категорически в сторону увеличения кв.

Sher
dion72:

Меньше kv больше напряжение,выше момент,все равно к этому рано или поздно придеш,например если взять два мотора,3508 700кв и 3508 370квпри одном и том же весе акка ,в первом случае 3с 5000 во втором 2200 6с второй будет экономичнее,резвее,так как момент выше,так что я бы ме смотрел так категорически в сторону увеличения кв.

Ну в общем это меня и смущает, что в паре с вмг начнутся новые батарейки, следующие винты, потом борьба с желе и вибрациями, сборками стэндов…
но, цуко, уже потрачено овердохрена… были б деньги, наверное взял бы фанта 4-го и не мучался…

Algeti:

Суммарно 2300г получается… еще без подвеса.
Будет ли все это летать?

Сильно врядли… Первое где согнать - рама. Тут много умельцев по рамам самодельным и складным. Уверен продадут, проверенные временем и не хуже заводских, а во многом и лучше.
Вот только же прошел все круги мытарств. Моторы 2212 максимально несут нагрузки 400гр на мотор, запаса по мощности уже нет, малейший ветерок уже срывает. На 2216 ну пусть 500гр будет…

Sorcer
Algeti:

Чтот не много ли весу? Где согнать?

2 пропа - как 1 мотор?? 10-12грамм проп (у китайцев апц - подделка, или берите с пендоской башни, или с ебая - чтоб продавец был минимум европеец…)

Можно ещё вот эти попробывать, за такие деньги тем более - banggood.com/GEMFAN-1045-Nylon-Propeller-CWCCW-For… это клоны, но норм качества… жёстче материал… кому то лучше апц, а кому то ломучии показались…

затем наза - откуда такая инфа? 250г эт с коробкой похоже весь товар.
www.dji.com/naza-m-v2/spec

MC:27g
PMU:28g
GPS:27g
LED:13g

Ну и рама, я же вам показал пример где у людей без Акка коптер весит 700-750грамм, почти как одна ваша рама.

AndyGr
alexeykozin:

насколько я понимаю инав это надбавка для рейсерской прошивки позволяющая в экстренной ситуации активировать возврат к точке взлета.
поскольку имеет природу рейсерскую - стабилизация угловых положений в акро режиме там шикарная. но все остальное включая удержание высоты и навигацию - примитив (специфика рейсеров)

прошива махови имеет корни от ардупилота, с допиливанием собственных алгоритмов для четкого удержания высоты и позиции. тоесть это контроллер для БПЛА
собственно акцент не на качестве соблюдения углов в акро а именно автоматические режимы.

Категорически с Вами не согласен. Прошу не вводить людей в заблуждение.

iNAV - это ветка Cleanflight. А он в свою очередь вырос из MultiWii, портированого с 8 бит на STM. И практически до последнего момента в нем был PID-регулятор от MultiWii (собственно остался и сейчас). Сейчас в iNAV-е есть все что надо - телеметрия, полет по точкам, следование, удержание высоты и позиции.

MahoWii - это отличный мод MultiWii под AIOP, разработанный участником этого форума - mahowik (даже прошивок названия похожи) и никакого отношения к ардупайлоту не имеет.

Соответсвенно корни прошивок одни. Железо сильно разное и SPF3 позволяет реализовать существенно больше. В общем сейчас есть все, чего мне не хватало пару лет назад и заставило уйти на APM.

Что касается практики. Работа PID регулятора MultiWii мне нравится куда больше чем APM-а и даже Назы. Летает, как бы сказать, ровнее, руля лучше слушается и при снижении нет никаких расколбасов. Я забросил MultiWii года три назад (летал на APM-е и Назе) и тут появился ZMR250 c NAZE32 - прошил его CleanFlight и при первом же полете обомлел. Как он “офигенно” себя ведет и управляется!

В общем заказал-жду SPRF3 Evo с GPS-ом. Буду пробовать перейти на iNAV на 450-ой раме. Пока все, что видел и прочитал в соседней ветке по iNAV очень вдохновляет.

Shuricus

Ну Алексей, как обычно, все меряет Ардупилотами! 😃

Algeti:

Чтот не много ли весу? Где согнать?

Вот какой должен быть коптер - на это и равняйтесь!
rcopen.com/blogs/121800/22371

alexeykozin
AndyGr:

iNAV - это ветка Cleanflight. А он в свою очередь вырос из MultiWii, портированого с 8 бит на STM.

в принципе можно сказать что все мультикоптерные проекты выросли из мультиви, а сам мультиви был рожден идеей выпилить (буквально, лобзиком по линии раскроя) гироскоп из джойстика игровой приставки и припаять его к ардуине.
я имел ввиду не это.
клинфлайт - это не прошивка для полетного контроллера беспилотника, это прошивка контроллера стабилизации угловых положений мультироторника
инав вырос как ветка (не помню точно бетафлая или клинфлая) но и как контроллер стабилизации он упустил свои приемущества и полноценным контроллером беспилотника не стал
прошивка махови более похожа по функционалу и алгоритмам на ардукоптер и уже тянет на номинацию полетник для бпла

пс. личное мнение. разработчики всех систем живут не в изолированном мире, постоянно общаются, честно тырят фичи и функционал

konradjim
konradjim:

Здравствуйте. Раму F450 + APM взлетный вес 1200 г (с подвесом, камерой и батареей). Моторы 2212. Регули сейчас такие Simonk 30A. Есть вопрос: 1. Устал менять регули, так как периодически горят (просто горят) Подскажите плз какие регули взять недорогие и надежные, что бы подключить к APM и не прошивать, из коробки? Хватит ли регулей на 20А например?

То что 20 ампер хватит - это понял.
Подскажите плз, вот такие регули подойдут?

AndyGr

Давайте тогда разберемся с терминологией. Что вы вкладываете в понятие “полноценный контроллер беспилотника”?

Если сравнивать MahoWii и iNAV, то я не вижу разницы в основном функционале. Поправьте меня, если я не прав:

MahoWii имеет тот же функционал и полетные режимы, что и MultiWii, за исключением, того, что есть механизм удержания высоты и положения по ИНС и еще ряда полезных мелочей типа телеметрии FRSky. Подробнее от автора.

iNAV - ветка cleanflight, который имеет такие же полетные режимы, с такими же названиями и смыслами, что и MultiWii, и еще немного больше (загляните в конфигуратор). Но кроме этого iNAV имеет механизм удержания высоты и положения по ИНС. Подробнее, опять же, от автора.

serzhe
konradjim:

Подскажите плз, вот такие регули подойдут?

Отлично подойдут.

alexeykozin
AndyGr:

Давайте тогда разберемся с терминологией. Что вы вкладываете в понятие “полноценный контроллер беспилотника”?

на мой взгляд основной критерии

  • возможность выполнения полностью автономной миссии, тоесть автономный взлет, маршрут, действия в маршруте (съемка, сброс груза повороты, паузы итд) и автономная посадка
  • наличие программно-аппаратного комплекса наземной станции для программирования миссии и контроля полета по телеметрии, включая автономно хранящиеся карты (т.е. доступ к картам при отсуствии соединения интернет), т.е. для полетного контроллера достаточно поддержки мавлинка и мишен планер или другой полноценной станции управления полетом
gpp

К сожалению задал вопрос не в той теме. Что посоветуете по ВМГ для решения проблемы? Заранее спасибо за ответы!

alexeykozin

вот еще, один новый но очень перспективный проект
Ардупилот на платах OpenPilot Revolution / RevoMini
ykoctpa.ru/…/ardupilot-na-platax-openpilot-revolut…
уже летает.
по утверждению автора
UPD. Добавлена поддержка барометра на внешней I2C. Теперь можно взять такой контроллер на Ф4 за 15 баксов, к нему такой модуль - и вот у нас полный контроллер для Ардупилота за $23

arb

Если сравнивать MahoWii и iNAV, то я не вижу разницы в основном функционале. Поправьте меня, если я не прав:

Судя по описанию и впрямь разницы нет, если только на какое железо может быть установлено. И судя по описанию, если утрированно подходить, то представляет собой обрезанную, облегченную версию (в плане функционала) АПМ.
При облегченном варианте есть возможность уделить пристальное внимание отдельным функциям и сделать их лучше , чем в АПМ, т.к. нет обременения всем функционалом.
При реализации всего как в АПМ неизбежны те же проблемы, что и в АПМ. Понимая эти сложности арду и перешли на другое железо.
Если Вам не требуется функционал АПМ , то переход на ИНАВ это нормально.

Можно сказать по другому. Стабилизация сразу по инс, жпс, баро, компасу это не тоже самое , что только по инс. Только по инс сделать проще (нет обременения остальным). А пристройка к инс всего остального не дает тот же эффект, что решение в комплексе. И чтобы понять это не обязательно быть програмистом, достаточно быть инженером.

Shuricus
arb:

то представляет собой обрезанную, облегченную версию (в плане функционала) АПМ.

Рамзан, ну не надо все прикладывать к Арду. Большинству обычных хоббистов не нужен полный функционал Арду вообще. Давайте уйдем от от этих клише - урезанный функцонал и т.д. Функционал должен быть достаточным под определенные задачи - не более. А избыток функционала, это совершенно бесполезная вещь. Так что пишите лучше, какого именно функционала нет у Инава, а пусть остальные решают, урезанный он или нет! И про ИНС тоже расскажите подробнее, если не сложно. Тут же не все даже инженеры!
Я тоже пока не фанат Инава, но по другим причинам, хотя интересно узнать побольше по этим вопросам.

alexeykozin:

Теперь можно взять такой контроллер на Ф4 за 15 баксов, к нему такой модуль - и вот у нас полный контроллер для Ардупилота за $23

Алексей, вы только что вырыли глубокую яму контроллеру F4BY. 😁