Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

ufk

Господа, помогите пожалуйста советом.
Пока идут новые мозги озадачился подбором новой ВМГ для квадра FPV…
исходные данные:

Задача - максимальное время полета при данном весе в “спокойном режиме”…аэробатику на квадре не летаю бо для этого есть верты, квадра используется для fpv ну и gopro решил взять на так, поснимать…
Сейчас летаю(облетывал квадру) на этих моторах - rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsi… с пропами АПС 12х3.8, время полета при весе 1.7 Кг(5А батарея) ~ 16 мин. до отсечки в 3.5 на банке…Хотца при весе ~2.1 Кг на 8.5 А батарее(от кторой в том числе будет питатся и FPV начинка) получить поболее 20 мин…соответственно встал выбор моторов, пропов и регуляторов под данную задачу…с регулями то все понятно, буду брать шитые у таймкопа, уже по потребностям ВМГ…а вот с пропами и движками буду крайне благодарен за помощь…

Gene
ufk:

Хотца при весе ~2.1 Кг на 8.5 А батарее(от кторой в том числе будет питатся и FPV начинка) получить поболее 20 мин…

Откровенно говоря, я не думаю, что это вообще возможно, если только не запараллелить две батареи. Принцип такой, что нужно увеличивать диаметр винтов и уменьшать их шаг и kv моторов, но тут как бы не переборщить… Если Вам удастся найти набор с такими характеристиками, надеюсь, Вы сообщите!

ufk
Gene:

Принцип такой, что нужно увеличивать диаметр винтов и уменьшать их шаг и kv моторов, но тут как бы не переборщить…

Да это я как бы понимаю, просто не хотца идти путем покупки кучи разных движков и пропов и подбирать уже, думал может кто уже похожую задачу решал с подобным весом и размером аппарата…
В калке я считал разные конфиги, но как бы…вообщем мой сетап который сейчас летеает 16 мин на 3S 5А в калке “летает” кажись 12-13…может я там в чем не разобрался конечно…

Gene:

Откровенно говоря, я не думаю, что это вообще возможно, если только не запараллелить две батареи.

Ну по расчетам то 20 мин вполне получается как бы…но хотца оптимальный конфиг под этот вес и размер рамы и чем больше тем лучше(время полета имеется ввиду)…

Gene:

Если Вам удастся найти набор с такими характеристиками, надеюсь, Вы сообщите!

Сообщу неприменно, если придется идти путем “покупки кучи разного моторно-винтового хлама” и результат будет удовлетворительным… 😃

Вот еще что подумал, на шытых регулях вродь потребление растет…в принципе у меня и на не шытых с rctimera отлично квадра летает сейчас, может и нафиг шитые то…

Gene
ufk:

Ну по расчетам то 20 мин вполне получается как бы…

У меня самого аппаратов, подобных Вашему, нет и не было, но я видел и щупал близкий по параметрам: квад, полетная масса 2кг, моторы AXI 2814/20, пропеллеры как у Вас, 12/3.8, три банки 8500mah, летал около 15 минут, правда без видео. Честно говоря, как поднять время до 20 минут при этом увеличив массу на 100 г, я не представляю.

ufk
Gene:

летал около 15 минут

Хм…грустно это есть как бэ…мозги придут, попробую наверно 13Х4.7 пропы на этих моторах для начала, и догружу коптер балластом до веса в 2.1 Кг…посмотрим что получится…
Попробую еще веса скинуть, чтоб кило в 2 уложится хотяб…хотя уже нечего как бы, и так экономил, даже на “пайке” 😃 , разве что стойки шасси, что то около 100 грамм весят(можно заменить на чтонь то компактное карбоновое) и колпак…Карбон пропы бы еще найти приличные(с rctimera не очень понравились как бы, хотя вообщем то и цена соответствующая конечно), еще можно скинуть веса чутка да и вообще…

Aleks72
ufk:

Хотца при весе ~2.1 Кг на 8.5 А батарее получить поболее 20 мин…

как-то так подойдёт?

тока там одна батарея больше семисот грамм весит. В 2100 впишетесь?..

ufk
Aleks72:

как-то так подойдёт?

Вполне, если так в жизни будет…)
Я считал для 8400 которая весит 640 гр., но убрать грамм 100 вполне реально, выше писал…
Спасибо…

Gene

Александр, Роман, или я чего-то не понимаю, или полетное время там указано 8.14 минут? Или под полетным временем разумеется время в ховере? Если да, то это же сферический конь в вакууме…

Covax

Евгений, ну вот откуда не разобравшись столько прекрасных мыслей по поводу коней в вакууме? Хелп почитайте, английский для вас не последний язык.

ufk
Gene:

или полетное время там указано 8.14 минут

Это * Flight Time @ Full Power , в жизни так не бывает…😃
А вот на текущем сетапе у меня полетное время получилось даже больше чем калк насчитал в Flight Time Hover …

zvuk_Irkutsk

Я вот смотрю, под ГоПро все пытаются сделать тяжелый коптер, следовательно - зачем?
Под ГоПро с подвесом и FPV можно уложиться легко в 1 кг веса коптера (взлетного), ну или 1,2 кг чтобы он летал 20 минут.

Alexander_Sh
nik25:

.

Спасибо за развернутый ответ.

nik25:

Не уверен, есть ли в данных симуляторах модели мультикоптеров…

Будем учится на AeroSIMRC

Сергей_Вертолетов:

На телеметрийной ФрСкай отлетали на 1.2 км высота коптера 5м потеря пакетов в конце дистанции, штучные, антенны штатные. Думаю это не так мало даже не для новичка.

Штатные модуль и приемники использовать рискованно, коптер может улететь, случаи были, и не один.

Предлагаете Turnigy 9X 9Ch + FrSky DJT 2.4Ghz Combo Pack взять?

Почему не 9-и канальный ресивер?
Непонятно почему к 9-и канальной апе дают 8-и канальный ресивер. В чем причина?

Gene
Covax:

Евгений, ну вот откуда не разобравшись столько прекрасных мыслей по поводу коней в вакууме? Хелп почитайте, английский для вас не последний язык.

Сергей, я этой программой не пользуюсь, поэтому и задал вопросы по непонятному мне пункту. Вовсе не хотел вызвать у Вас раздражение. А чтобы знать, что такое “время в ховере”, мне не нужно читать хелп, я просто не знал, что его считают здесь за полетное время.

zvuk_Irkutsk:

Я вот смотрю, под ГоПро все пытаются сделать тяжелый коптер, следовательно - зачем?
Под ГоПро с подвесом и FPV можно уложиться легко в 1 кг веса коптера (взлетного), ну или 1,2 кг чтобы он летал 20 минут.

Можно пример? Действительно интересно, как такого достичь.

Covax

Где вы мое раздражение увидели?

Gene:

А чтобы знать, что такое “время в ховере”, мне не нужно читать хелп, я просто не знал, что его считают здесь за полетное время.

А высказываетесь с удовольствием, слово ховер разве имеет какоето специфическое значение? екалк кстати занижает это значение процентов на 10.

ufk:

Это * Flight Time @ Full Power , в жизни так не бывает…

Бывает, но никто не пользуется 😃

aibulat

а что думаете по поводу готовых кит-наборов для сборки коптеров
типа такого
www.aliexpress.com/store/…/100989_560941905.html
все что нужно для сборки есть
моторчки и прочее про запас можно купить там же (они есть у этого же продавца)
думаю для начала самое то будет…

(создавал тему - но модераторы удалили)

MIS
aibulat:

а что думаете по поводу готовых кит-наборов для сборки коптеров
типа такого
www.aliexpress.com/store/…/100989_560941905.html
все что нужно для сборки есть
моторчки и прочее про запас можно купить там же (они есть у этого же продавца)
думаю для начала самое то будет…

(создавал тему - но модераторы удалили)

Я бы взял с RCTimer. и мозг бы не кук а мултивий

www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&go…

хотя выйдет дороже в итоге

zvuk_Irkutsk
Gene:

Можно пример? Действительно интересно, как такого достичь.

Навскидку - вот расчет:

Можно повторить в железе, но я не сторонник долгих полетов с большими АКБ.
В основном 2200 мАч сейчас у меня самые ходовые. Трикоптер летает с ними 12 минут, вот такой (полный взлетный 850 грамм):

с 3000 25С может летать 18 минут.

Квадрик (ровно 1кг взлетного) с 2200 летает 10 минут, с 3000 до 15 минут, вот такой

И все они пока на винтах 10х4,5 и 10х3,8. Время полета увеличится, если поставить 12х3,8, моторы и рама позволяют.

ufk
zvuk_Irkutsk:

Навскидку - вот расчет:

В 450 гр. входит вес фпв начинки, камеры(камер) и т.д.?
То если нет то как бы не получается 1 кг., и даже 1.2 не получается…голый аппарат получается уже кило весит с батареей…

zvuk_Irkutsk
ufk:

В 450 гр. входит вес фпв начинки, камеры(камер) и т.д.?

Ну да, а что вас так смутило?
150 грамм рама (ну пусть будет 200), ГоПро +100, 50 грамм передатчик, и 100 грамм на подвес. Вполне возможно.
Вот сетап моего квадра, батарейку подправил, в екалкине нет 2200

ЗЫ. И это у меня еще рама “нашпигована” стальными болтами М3 и самоконтрящимися гайками с шайбами к ним. Если их заменить на М2, или хотябы М2,5, то можно было бы уменьшить вес рамы еще немного. Если заменить еще “летающую тарелку” (на фото красная) на что-то полегче, то еще грамм 50 или побольше можно было сбросить (тарелка около 80 грамм весит, тяжелая, с толстыми стенками)

ufk
zvuk_Irkutsk:

Ну да, а что вас так смутило?

Да не то чтоб смутило…4 регулятора например на 20А с rctimerа уже 80 грамм весят…а еще провода силовые (например 16 AWG) и остальные, приемник(rc), передатчик(видео), мозги, BECи и т.д…во общем набирается(я так понимаю это все тоже заложено в 450 грамм) бо иначе опять не укладываемся в 1.200 даже…
Моя рама например в сухую по данным rctimer весит 470 грамм, и вот все остальное и добирает до 1.65 кг вместе с батареей 5А ( - 400 гр)…моторы по 70 грамм весят(-280 грамм)…тоесть грубо полкило весит все остальное(провода, регули, 2 бека, приемник, мозги, пропы, стяжечки, ремешки и т.д.)…и я не могу сказать что прям не думая о весе клепал, разьемов минимум, все на пайке, лишних проводов нет, все подогнано точно…даже с регулей сняты радиаторы бо охлаждаются они от винтов отлично, бо в кейсах на лучах стоят прямо рядом с движками…
Вот меня и удивило как все это можно упаковать в 450 гр. да еще и с гоупро и видеопередатчиком(это если еще не брать в расчет телеметрию с датчиками(у меня смаллтим, привык к нему на самолетах))…