DJI Spreading Wings S-800 и Zenmuse Z15
А вот пилот Колин (пострадавший) утверждает что за его 7 лет практики и опыта , он думает что проблема в GPS и в его написанном программном коде !
Сорри что влезаю, такого быть не может. Данные GPS по определению должен проверяться “на вшивость” полетным контроллером, и ни при каких обстоятельствах, какую бы инопланетную ерунду не выдал GPS модуль, это не должно приводить к подобному поведению. Мог улететь, но не кувыркнуться. За подобное сальто в воду может нести ответственность только основной полетный контроллер. Даже полный отказ одной ВМГ не должен такое вызвать.
Сорри что влезаю, такого быть не может. Данные GPS по определению должен проверяться “на вшивость” полетным контроллером, и ни при каких обстоятельствах, какую бы инопланетную ерунду не выдал GPS модуль, это не должно приводить к подобному поведению. Мог улететь, но не кувыркнуться. За подобное сальто в воду может нести ответственность только основной полетный контроллер. Даже полный отказ одной ВМГ не должен такое вызвать.
Полностью согласен, Коллега ! причем причина , скорее всего, в самой раме . Я наблюдал такие оверфлипы , что демонстрирует нам s800, так же и на аппаратах с мозгами от МК, причем все эти “терпилы” были размером от 750мм и выше , при этом с хлипкими моторными лапами. Т.е. картина почти один в один с s800 : какое-то время все вроде летит нормально и вдруг переворот с последующим хренаком об планету. Мое личное резюме - нельзя иметь на тяжелом аппарате моторные лапы, подверженные пляске св.Витта , т.к. из-за повышенного тремора конечностей, полетный контроллер просто в какой-то печальный момент набирает что-то типа фатального лимита ошибок ( сорри - не могу сформулировать это точнее, в силу своей полной дремучести в области электроники и программирования) и говорит пользователю : “Замотался я - да ну тебя нах!” Утверждения Джедаев про глючный компас, скорее всего не более чем отмазки - поменять копеечный кусочек электроники им гораздо легче, чем охапки сопливых моторных лап, а после замены компасов большую часть крашей можно будет списать под маркой кривых рук пилотов и пр.пр.пр. Ролик , где s800е трое суток парят в клетке ,имхо, не совсем корректен - аппараты летают БЕЗ НАГРУЗКИ . А нагруз/прегруз для этой рамы очень важен - наш уважаемый коллега в этом уже убедился, см. посты №269 и №273. А ведь разница всего-то в никаких 270гр. Так что эпопея с s800 далека до завершения.
Сорри что влезаю, такого быть не может. Данные GPS по определению должен проверяться “на вшивость” полетным контроллером, и ни при каких обстоятельствах, какую бы инопланетную ерунду не выдал GPS модуль, это не должно приводить к подобному поведению. Мог улететь, но не кувыркнуться. За подобное сальто в воду может нести ответственность только основной полетный контроллер. Даже полный отказ одной ВМГ не должен такое вызвать.
Не могу оспорить , потому что в этом честно говоря я особо не разбираюсь, но могу сказать что компания сказала ему,( что это не GPS а компас) проблема в нем была,о тонкостях их бесеы я не знаю, но итог таков был 😃
Сегодня опять летал , хахаха на голове тоже камера ))) теперь буде ловить DJI глюки )))
ВО время взлета ,прошептал сам себе (Да поможет Господь Бог) Прошу тебя Господи не допусти упасть на кого нибудь))) Из за этого летаю строго над дереьями ))
А нагруз/прегруз для этой рамы очень важен - наш уважаемый коллега в этом уже убедился, см. посты №269 и №273. А ведь разница всего-то в никаких 270гр. Так что эпопея с s800 далека до завершения.
Совершенно верно!
Полностью согласен, Коллега ! причем причина , скорее всего, в самой раме . Я наблюдал такие оверфлипы , что демонстрирует нам s800, так же и на аппаратах с мозгами от МК, причем все эти “терпилы” были размером от 750мм и выше , при этом с хлипкими моторными лапами. Т.е. картина почти один в один с s800 : какое-то время все вроде летит нормально и вдруг переворот с последующим хренаком об планету.
С МК в конце-концов выяснили, что причина в софте… То же, судя по симптомам, и у DJI. Где-то в дебрях кода при определенном стечении обстоятельств контроллер либо на ноль поделить пытается, либо записать одну переменную поверх другой, либо еще что-нибудь в этом духе. Вибрации могут увеличить вероятность возникновения такой ошибки, но не думаю что они первопричина.
Мое личное резюме - нельзя иметь на тяжелом аппарате моторные лапы, подверженные пляске св.Витта , т.к. из-за повышенного тремора конечностей, полетный контроллер просто в какой-то печальный момент набирает что-то типа фатального лимита ошибок ( сорри - не могу сформулировать это точнее, в силу своей полной дремучести в области электроники и программирования) и говорит пользователю : “Замотался я - да ну тебя нах!”
Задача контроллера и его кода – из волн данных, которыми его со всех сторон обдают датчики (гиры, аксели, магнетометры, барометры, сонары, GPSы) выудить полезную информацию, на основе которой можно управлять ЛА. Ошибки он не накапливает, ибо если бы это делал – утонул бы в первую же секунду 😃 Ситуация, когда один или больше датчиков начинает выдавать вместо данных полную чушь – контроллером должна отслеживаться. Для полета критичными являются только данные гироскопов и в меньшей мере акселей. Ни потеря магнетометра, ни GPSa не должна приводить к такой катастрофе, как на видео.
Не могу оспорить , потому что в этом честно говоря я особо не разбираюсь, но могу сказать что компания сказала ему,( что это не GPS а компас)
Мне со стороны кажется, что это ни то и ни другое, и что DJI опять морочит всем голову. А насчет летания с камерой на голове и ни в коем случае не над людьми – вы абсолютно правы. Над людьми не стОит летать даже на полностью надежной и легкой платформе, а на таком монстре как s800 – тем более…
… То же, судя по симптомам, и у DJI. Где-то в дебрях кода при определенном стечении обстоятельств контроллер либо на ноль поделить пытается, либо записать одну переменную поверх другой, либо еще что-нибудь в этом духе. Вибрации могут увеличить вероятность возникновения такой ошибки, …Задача контроллера и его кода – из волн данных, которыми его со всех сторон обдают датчики (гиры, аксели, магнетометры, барометры, сонары, GPSы) выудить полезную информацию, на основе которой можно управлять ЛА. Ошибки он не накапливает, ибо если бы это делал – утонул бы в первую же секунду 😃…Ни потеря магнетометра, ни GPSa не должна приводить к такой катастрофе, как на видео.
…Мне со стороны кажется, что это ни то и ни другое, и что DJI опять морочит всем голову. …Над людьми не стОит летать даже на полностью надежной и легкой платформе, а на таком монстре как s800 – тем более…
Дык, Коллега, я о том и говорю, может быть только слегка с другого конца - ничто не может помочь гирам сойти с ума так качественно, как дрековая рама - вот и набегает к какому-то момэнту “деление на ноль” или какая-то другая хитрая экзотика . Просто реальные наблюдения из жизни(/смерти) мультироторов давно привели к выводу - если рама недостаточно жесткая (особенно при размерах от 700мм и далее), то рано(обычно) или поздно(гораздо реже) - хряпнется он об планету с мелкими брызгами.
Дык, Коллега, я о том и говорю, может быть только слегка с другого конца - ничто не может помочь гирам сойти с ума так качественно, как дрековая рама - вот и набегает к какому-то момэнту “деление на ноль” или какая-то другая хитрая экзотика
Наверное мы просто о разном толкуем. Вибрации могут вносить дополнительный мусор в показания датчиков, но ошибка не может “накапливаться”, как Вы говорите – это если мы говорим о программе. Если она может возникнуть при тряске, она же может возникнуть и без нее (хотя и реже, вероятно). Идея состоит в том, что ошибка датчиков, какой бы серьезной она ни была, не должна приводить к таким кувыркам, а если приводит – проблема в контроллере и/или его софте, который не умеет эту ошибку изловить и обезвредить, а скорее всего – сам ее и рожает.
Физически, конечно, если долго трусить, может лопнуть дорожка или что-то в этом роде – но ведь речь идет, насколько я понял, не об этом…
Просто реальные наблюдения из жизни(/смерти) мультироторов давно привели к выводу - если рама недостаточно жесткая (особенно при размерах от 700мм и далее), то рано(обычно) или поздно(гораздо реже) - хряпнется он об планету с мелкими брызгами.
Летай иль ползай, конец известен … (с)
У меня пока нет опыта с 700мм и далее рамами …
Но с рамами под 10" винты наигрался прилично …
Выскажу свое ИМХО по данному вопросу …
Прикрутить мотор к жесткому лучу напрямую, проще и с технологической точки зрения и вибрации на первый взгляд менее выражены …
Но в результате экспериментов, вернулся к пластинчатым моторамам из текстолита …
Поскольку “подрессоренный” мотор, живет гораздо дольше (в основном имеется в виду износ подшипников).
Разбалансированность мотора и винта, видна сразу и заставляет “принимать меры” …
Гашение вибрации в “месте возникновения” проводить гораздо правильней, чем потом бороться с “желе” на подвесе …
По сему на счет жесткости рам … думаю вопрос довольно спорный …
Ведь не идиоты же там в Вуконге сидят … разрабатывая луч о чем то думали … считали …
Причиной проблемы описанной выше, вижу банальный перегруз платформы …
Производитель явно указывает взлетный вес 6 кг
Это означает что БОЛЬШЕ НЕ НАДО …😉 лучше меньше …
Для 10" винтов установил “предельную нагрузку” экспериментальным путем …
меньше 300 грамм - недогруз … резкий и не комфортный полет …
350 - 400 грамм (на винт) - идеальная нагрузка …
При 430, некоторые мозги начинают “дурить” подобно ДЖАй на видео …
Свыше 450 грамм динамичный полет не возможен …
Ваган, своими наблюдениями (перегрев мотора) подтверждает данную мысль …
Превышать нагрузку на винт свыше 1000 грамм (для 15" винтов вполне адекватная цифра…) не стоит 😉 …
Вопрос, какой максимальный размер аккума “влазит” в С800, в весовом пределе 5800 - 5900 грамм ?
С Зенмусом и камерой НЕКС7 …
С уважением, Соло.
меньше 300 грамм - недогруз … резкий и не комфортный полет …
350 - 400 грамм (на винт) - идеальная нагрузка …
Чё-то я вообще потерялся. При чём здесь нагрузка на винт и комфортность для мозгов? Какое сочетание двигатель+винт поставите, то и получите.
Дело не в этом.
А никто не мониторил, что за регули стоят при крашевых полётах?
Со стороны создаётся впечатление, что мозг даже не успевает отреагировать на такую подлянку.
Чё-то я вообще потерялся. При чём здесь нагрузка на винт и комфортность для мозгов?
Дело не в этом.
В том то и дело, что дело в этом 😉 …
В коптере нет никаких аэродинамических поверхностей кроме винтов …
Рама проектируется под винты определенного диаметра …
Винт характеризуется соотношением обороты/тяга …
Мотор выбирается так, чтобы обеспечить оборотами оптимальную тягу при минимальном потреблении энергии …
“Оптимальность” тяги определяется в основном “динамическим запасом”, который имеет аппарат и расходуется он на управление …
Простейшая проверка, это точка “отрыва” коптера …
Идеально считается, если отрыв происходит на 50-55% газа …
Чем больше динамический запас аппарата, тем проще мозгам противостоять порывам ветра и.т.п. вещам, включая команды пилота 😁 …
В случае перегрузки мозги начинают “дуреть” …
Вот что собственно (вкратце) я имел в виду …
rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsi…
и это уже подделали
блин ну а нафиг это сюда то , есть же тема закупаемся для …
Вопрос, какой максимальный размер аккума “влазит” в С800, в весовом пределе 5800 - 5900 грамм ?
С Зенмусом и камерой НЕКС7 …С уважением, Соло.
сейчас докупил еще пару батарей с емкостью 6S 15000Mah 15C скажу одно что полетное время увеличилось всего лишь на 3 минуты !
Полный полетный вес составляет 6580кг(полный комплект с всеми возможными примочками от DJI )
Варагн, дайте пожалуйста ссылочки на ваши аккумы, нужно прикупить на зиму что то более ёмкое нежели мои 8А турниги, в холод они показывают неприличномаленькое полётноевремя, всего 7 минут, это спокойного полёта, а если погонять, то минут пять выходит 😦
дайте пожалуйста ссылочки на ваши аккумы
Любая липо мерзнет 😉 Причем тут другие аккумы… Купите теплоизоляцию для металлопластиковых труб. Трубка из теплоизолируещего материала похожего на паралон, серого цвета, есть разного размера. Аккум внутрь трубки и на раму. Прошлой зимой отлично себя проявила такая защита при -18, аккумы вылетывали до 80-90% летнего времени.
Причем тут другие аккумы…
Ёмкось побольше, подольше латать будет, даже в мороз. Теплоизоляция нужна, безусловно, только вот здоровенный аккум от S800 трудно наверное будет запихнуть в трубку, или такие есть в природе?
Да понятно с ёмкостью 😉 Сереж… я про теплоизоляцию, она то позволит аккуму отдать больше. Даже огромной емкости аккум если замерзнет - его ТТХ резко упадут…
Теплоизоляцию можно и порезать и срастить из нескольких, в конце концов 😉
Андрей, естественно нужно утеплять, но как по уму сделать - вот вопрос. Потом нужно держать акки в тепле, это не всегда удаётся, особенно когда съёмка в суматохе (а так всегда). Нужен какой то подогреваемый бокс что ли, и когда на коптер устанавливаешь, надеваешь утеплённый чехол.
Нужен какой то подогреваемый бокс что ли, и когда на коптер устанавливаешь, надеваешь утеплённый чехол.
Андрей, вот видео этим вы порадовали! Дайте две 😃
Есть инфо когда что и по чём? Фото может есть?
Цена просто конская, без серваков шестсотдвадцатьсемь евров а с серваками под восемсот
