Вопросы новичка

Win98

Всем доброе время суток!

Огромное количество вопросов от новичка:

В чем основные преимущества/недостатки трикоптера по сравнению с квадрокоптером?
В чем основные преимущества/недостатки квадрокоптера по сравнению с гекса/октакоптером?
В чем основные преимущества/недостатки коптера по сравнению с вертолетом?
Для чего используют коптеры кроме как для фото/видео?
Почему на коптерах не используют трех/четырехлопастные пропеллеры?
Почему на коптерах не используют пропы от вертолетов?
Чем ограничена максимальная скорость/дальность/грузоподъемность комптера, кроме источника питания?

Спасибо всем ответившим.
С уважением,

PS. Наверное не плохо бы эти вопросы в FAQ, или у других другие вопросы?

gorbln

Хм. Всё сугубо ИМХО, на основании моих измышлений. На истину не претендую, если что - более опытные моделисты подправят.

Win98:

В чем основные преимущества/недостатки трикоптера по сравнению с квадрокоптером?

  • Маневренный. Быстро разворачивается.
  • Больший КПД силовой установки - на одном и том же аккуме при прочих равных (вес etc.) трёха пролетает дольше, квадрик меньше, гекса ещё меньше.
  • Меньший объём при перевозке (ну, это уже спорно)
  • Сложность конструкции. Наличие поворотного узла. Соответственно, плюс квадры/гексы/окты - отсутствие этого узла и какой-либо механики вообще (в базовом варианте).
  • Надёжность конструкции. Поворотный узел, точнее его серва, подвергается жёстким нагрузкам - есть немаленький шанс выхода её из строя.
Win98:

В чем основные преимущества/недостатки квадрокоптера по сравнению с гекса/октакоптером?

  • Дешевизна конструкции. 4 - дешевле, чем 6 =)
  • Больший КПД
  • Большая надёжность. Спорный вопрос, но считается, что вероятность отказа 1 ВМГ из 4 ниже, чем 1 из 6.
  • Однако, при отказе 1 ВМГ - квадрик летит камнем вниз, а гекса как-то более-менее управляемо снижается.
Win98:

В чем основные преимущества/недостатки коптера по сравнению с вертолетом?

  • Стоимость краша. Значительно ниже.
  • Сложность обслуживания. Значительно ниже
  • Сложность пилотирования. При наличии стаб режима (level) - значительно ниже.
  • В прямой зависимости от предыдущего - стоимость обучения - значительно ниже. Можно даже начинать тренироваться прямо на живом коптере. Headfree и level mode решают.
  • Уровень вибраций - ниже, чем на вертолёте с электродвигом, и значительно ниже, чем на верте с ДВС.
  • Всё остальное. Коптер скучен по сравнению с вертолётом, даже трёха.
Win98:

Для чего используют коптеры кроме как для фото/видео?

Пилотаж летают. Редко правда. Warthox такой есть, например.

Win98:

Почему на коптерах не используют трех/четырехлопастные пропеллеры?

3-лопастные тяжело балансировать. Почему не используют 4-лопастные - не знаю, возможно, производительность не фонтан.

Win98:

Почему на коптерах не используют пропы от вертолетов?

Почему же не используют? Используют. Винты с изменяемым шагом юзал в одном из своих проектов, в частности, native18.

Win98:

Чем ограничена максимальная скорость/дальность/грузоподъемность комптера, кроме источника питания?

Про дальность - дальностью РУ, телеметрии, видеолинка. Скорость как-то математически должна получиться из максимального угла наклона.

DVE
Win98:

Огромное количество вопросов от новичка:

Специально для новичков в начале темы прикреплен FAQ: rcopen.com/forum/f134/topic264540
Почитайте пару дней хотя бы первые 10 тем из него, 95% вопросов отпадет, на оставшиеся 5% получите ответ уже в соответствующих ветках.

Win98:

В чем основные преимущества/недостатки трикоптера по сравнению с квадрокоптером?В чем основные преимущества/недостатки квадрокоптера по сравнению с гекса/октакоптером?
В чем основные преимущества/недостатки коптера по сравнению с вертолетом?

Если немного подумаете, ответите сами 😃

Win98:

Для чего используют коптеры кроме как для фото/видео?

  • Для фана
  • Для экспериментов с электроникой или алгоритмами
  • Для раздувания костра при приготовлении шашлыков
  • Для заброса подкормки на рыбалке
  • Для имитации НЛО в вечернее время суток
  • Для fpv-полетов
  • Может что забыл, остальные дополнят 😃
Win98:

Почему на коптерах не используют трех/четырехлопастные пропеллеры?

Используют, но редко

Win98:

Чем ограничена максимальная скорость/дальность/грузоподъемность комптера, кроме источника питания?

Им самым в первую очередь и ограничена.

AviaDed
DVE:

Может что забыл, остальные дополнят

Сегодня квадром сдувал листья с пешеходной дорожки у дома. Помогал дворничихе. 😒

cylllka
AviaDed:

Сегодня квадром сдувал листья с пешеходной дорожки у дома. Помогал дворничихе. 😒

А так же хорош для очистки от снега и раздувания углей манала

Covax
Win98:

PS. Наверное не плохо бы эти вопросы в FAQ, или у других другие вопросы?

В ФАК размещаются только конкретные ответы на конкретные вопросы, а не философия на тему почему это лучше, а то хуже.

Win98

{gorbln}, огромное спасибо!

gorbln:
  • Однако, при отказе 1 ВМГ - квадрик летит камнем вниз, а гекса как-то более-менее управляемо снижается.

Трешка, я так понимаю, просто стремительным домкратом. А какова вообще вероятность потери двигателя/пропа? С другой стороны, если на коптере аппаратуры на несколько килобаксов то вопрос переходит из плоскости “какова вероятность” в плоскость “как дорого”. Октам, я так понимаю, потеря одного двигателя/пропа не страшна?

gorbln:

Почему не используют 4-лопастные - не знаю, возможно, производительность не фонтан.

Тем не менее соосные коптеры, иногда, собирают. Возможно, проблема в отсутствии тихоходных двигателей?

smotors

…Может что забыл, остальные дополнят

… для растрат семейного бюджета на закупку оптовыми нормами моторов,регуляторов и пропеллеров… ))

Win98

В общем, добрался я до Касторамы, набрал кучу всяких трубок и квадратов, «выстрогал» Н-раму…
… и понял, что тем, что есть в доме, «строгать» нельзя, точность не та и т.д. В общем, вопрос: как и где, искать тех, кто имеет оборудование (нет, конечно, можно и купить только оно встанет немного дороже самого коптера, да и хранить его где-то надо) способное с достаточной точностью просверлить отверстия в алюминиевой трубке? Рекламные агентства?

PS. По ходу пьесы выяснил вес алюминиевых трубок/квадратов/уголков/болтов/гаек и прочих изделий. А нет ли где на форуме справочника? И чего многие гонятся за угле/стекло и прочим пластиком, а так же за карбоном/титаном и т.д.? Я что-то пропустил или разница в весе луча будет грамм 10? Для двухкилограммового коптера ±50 грамм очень критично?

gorbln

Совет, может, и не нов, но всё же:
Старайтесь делать всё так, чтобы был запас на кривые руки. То есть - никаких соединений “встык”, только через дополнительные крепящие элементы, ну и тому подобное. В этом плане - хороша рама из текстолита: вырезаются и подгоняются две пластины, после чего они стягиваются и рассверливаются как одна. Отверстия с небольшим запасом можно делать, если уж совсем всё плохо. А каких-то особенных приспособ не нужно, на мой взгляд. шуруповёрта достаточно. Для ровного отрезания квадратной трубы - использую угольник, сначала по 4 сторонам провожу линии, проверяю, что стыкуются, потом каждую сторону отдельно пропиливаю.

Win98:

способное с достаточной точностью просверлить отверстия в алюминиевой трубке

А для чего какая-то суперточность? Скажем так - какая точность считается достаточной?

Win98
gorbln:

А для чего какая-то суперточность? Скажем так - какая точность считается достаточной?

Тут вопрос конечно же сложный, моя собственная задумка Н-рамы, требует пусть и не высокой но все же точности, обеспечить ее имеющимся у меня инструментом я не смог (возможно руки кривые, возможно опыта мало). Покупать инструмент? Я вроде бы не собираюсь (пока) выходить на промышленное производство подобных рамм 😃 так что рано, да и не факт что моя задумка поведет себя достойно, так что “покупать корову ради двух литров молока” думаю не логично. Но мой взгляд логично найти ЧПУ/лазер или просто вменяемую мастерскую где это смогут сделать.

PS. Точно, крепление можно охарактеризовать как “встык”, если быть точным то “навылет” 😃 так что соосность отверстий (различного диаметра) должна быть высокой, какой точно не скажу (надо посчитать) но меньше 1 мм.

gorbln
Win98:

Точно, крепление можно охарактеризовать как “встык”, если быть точным то “навылет”

Переделайте конструкцию, вам же проще будет. Не связывайтесь дома с этими высокоточными приколами.

Насчёт того, где взять обработку - не каждые рекламщики возьмутся фрезеровать алюминий. Да и запросить могут столько, что проще, дешевле и быстрее будет купить готовую раму.

Win98
gorbln:

Переделайте конструкцию, вам же проще будет. Не связывайтесь дома с этими высокоточными приколами.

Дык вроде и не высокоточные, может и нормально получилось (я ж ни одного коптера живьем не видел, сравнивать не с чем), но самому не нравится - а это сами понимаете 😦
Да и вообще не барское это дело пилить/сверлить 😃

И еще вопрос. Понимаю что все очень индивидуально у всех разные требования и понимание «что есть красиво», но все же существует ли «идеальный» квадрокоптер? Понятно, что «идеальный» понятие очень синтетическое, пусть будет не «идеальный», а «универсальный» или «базовый». Ведь практически во всех видах человеческой деятельность есть основы, в тех же шахматах, например, стиль игры может быть разным, но знание основных дебютов (гамбит – подножка), и т.д. просто необходимо как знание таблицы умножения. Или приемы в единоборствах, комбинации в футболе и т.д.

На мой взгляд, должна быть базовая программа для квадракоптера и соответственно квадракоптер для выполнения этой программы. Куда копать?

devv

Не берусь судить в процентах. Но мне кажется что очень много людей летают на таких рамах - www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&go…

Ничего пилить сверлить не нужно
Может ну его это рукоблудство если не нравится результат ?

Win98
Taatarenkoff:

Чуть-чуть всего расширить отверстия в пластинах надо. А то болты криво залазят. А так. Из готовых решений отличный вариант.

А на случай краша покупать сразу два-три комплекта? Кстати, лучи симметричны? Взаимозаменяемы?

moleg68
Win98:

лучи симметричны? Взаимозаменяемы?

Симметричны и взаимозаменяемы.

Win98

Извиняюсь, но таки повторю.

И еще вопрос. Понимаю что все очень индивидуально у всех разные требования и понимание «что есть красиво», но все же существует ли «идеальный» квадрокоптер? Понятно, что «идеальный» понятие очень синтетическое, пусть будет не «идеальный», а «универсальный» или «базовый». Ведь практически во всех видах человеческой деятельность есть основы, в тех же шахматах, например, стиль игры может быть разным, но знание основных дебютов (гамбит – подножка), и т.д. просто необходимо как знание таблицы умножения. Или приемы в единоборствах, комбинации в футболе и т.д.

На мой взгляд, должна быть базовая программа для квадракоптера и соответственно квадракоптер для выполнения этой программы. Куда копать?

moleg68
Win98:

На мой взгляд, должна быть базовая программа для квадракоптера и соответственно квадракоптер для выполнения этой программы. Куда копать?

Купите кит на РСТаймере + 1 мотор + 1 регулятор + голая рама + адаптеры для пропов (штук 5-6) + много пропов.