Мой первый опыт, или я решил построить скоростную лодку

Shar75

Смотря какие������ спортивные, офшоры в подавляющем большенстве нет - нет
За исключением некоторых моделей от MHZ у котрых есть копийные движетели и то условно.

Сергей_Ч

Александр, судя по почерку, вы эстет с большим стажем)))
Когда сделаете Вашу модель,было бы неплохо посадить туда человечка в рубашке и жилетке)) и обязательно рядом должна быть клюшка для гольфа.

Друзья, а что вы скажете об этом моторе:

Бесплатная доставка ADS-400XL (2837) 3200KV ADS-400L (2831) 3700KV с водяным охлаждением Бесколлекторный двигатель (525 Вт)
www.aliexpress.com/item/…/32421559992.html
(from AliExpress Android)

Shar75

Даааа Сергей, все верно я люблю не обычные вещи, в RC моделизме цены на эстетику как правило не адекватные, приходится маневрировать с желаниями и возможностями.

Еще что не маловажно, приходится все покупать из за границы. В России абсолютно этот сектор не развит (я имею ввиду производителей, а не одного на миллион умельца со станком с ЧПУ и цехом формовки корпусов) поэтому если есть желание создать что то по настоящему крутое готовся раскошелиться и к читанию форумов в т.ч. забугоных)

Сергей Вам лучше всего подойдет моторчик с kv 2000-2400, в этом диапазоне моторов много, этот по ссылке вроде ничего по конструкции, но нужно пробывать как он работает. Вы уже по количеству моторов и числу S определились?

Сергей_Ч

Да, Александр, время идет, нужно определяться.
Выдержка из моего маленького опыта:

  1. начинать нужно с более или менее простого. выбираем одномоторную компоновку.
  2. как я понимаю эффективнее работает силовая установка с большим S, выберем пока 3S, но может быть нужно купить регуль с допуском на 5S (пока не знаю).
  3. все-же движитель будет водомет. (должен же я хоть что-то сделать сам)
  4. по ценам нужно выбирать бюджетный вариант (начнем с этого). Очень хочется узнать, что порекомендует Сергей Черных. Когда хоть мало-мальски приближусь к уровню Александра Шапошникова, то буду покупать премиум класс.
  5. в течении этой недели необходимо определиться с покупаемой номенклатурой:
    -двигатель
    -регуль
    -аккумулятор
    -серва на руль
  • прибор для измерения текущей мощности, тока и напряжения (не знаю как он называется)
  • рулевое устройство (думаю, что лучше купить готовое)
Shar75

Вот это уже - подход! Вы все правильно определили.
Ну Вы меня прям приподняли на премиум уровень, приятно конечно, но здесь есть ребята до которых мне еще далеко. Когда я заболел этим хобби лет 5 назад, как и Вы искал ответы на многие вопросы и здесь нс этом форуме есть очень отзывчивые ребята и проффесионалы своего дела, да их не много и они как правило не охотно делятся ценной информацией, но даже минимум их советов и рекомендаций позволяет минимизировать ошибки и идти в првильном направлении. Теперь по вашим пунктам.

  1. совершенно правильно (от управления будете получать удовольствие)
  2. 3S - самое то для лодки 500-600 мм. Регуль лучше брать с запасом до 5S (тем более что это еще не высоковольтная зона, где цены уже совсем другие)
  3. водомет - это вещь!
  4. по бюджету согласен,на првых порах совершенно не обязательно покупать дорогие комлектующие (ждем что Серега посоветует)
  5. прибор для измерения мощности хм… достаточно хорошего зарядного устройства типа Ай Макс Б6, он же и будет показывать ток заряда, напряжение, емкость и т.д.
    Лутшее рулевое устройство для водомета это отклонение струи специальной насадкой на сопло, еслиВы уж будете выращивать корпус водомета на 3Д, вырастите и эту насадку по сути это просто труба.
rrteam
Сергей_Ч:
  • прибор для измерения текущей мощности, тока и напряжения (не знаю как он называется)

Я так понял, что разговор идёт про логгер?
Может тогда стоит озадачится контроллером с встроенным логгером?
Но это уже не очень бюджетно.

MaikG3
Сергей_Ч:

Друзья, скажите, что вы думаете про этот моторчик:

Что то вас колбасит))) по моторам точно… этот мотор слабоват, 100вт всего, и размером со спичечный коробок.
Вам нужен размер минимум 28**…

з.ы. не разделяю восторгов по водометам, серьезный проект (мощность = батареи = вес) на нем точно строить не стоит… а вот пробную легкую модель - вполне.
з.ы. Сергей наверное посоветует регуль Флайколор на 150а и 6S… всего за 2.3т.р. Лучший из бюджетных. “Запас не тянет”…

Сорри, поглядел размер водомета. крыльчатка 18 мм… даже не знаю что он даст в плане упора, может действительно этот моторчик потянет.
У меня опыт с водометами 40мм, им 1 кВт было мало… но там и посудина почти 8 кг.

puss5
Сергей_Ч:

выбираем одномоторную компоновку.

Два мотора тоже неплохо, но проблема в размере лодки я думаю маловата будет, но для одномотора надо продумать дно у водозабора

Сергей_Ч:

по ценам нужно выбирать бюджетный вариант (начнем с этого).

конечно!,сейчас много бюджета который неплохо работает …
сейчас немного проблемы со временем ,но пока начну,наверное с регулей, так как с моторами надо еще разобраться, я такой мощности не использую,
а регули есть…
есть у меня четыре таких
ru.aliexpress.com/item/…/32688623051.html
практически для любой лодки от 60 см до 1 м , цена халява, но есть минус тяжеловат немного 177гр для 50-60см лодки перебор,да и по току избыточно,так же есть для него карта настройки
ru.aliexpress.com/item/…/32715471402.html?algo_exp…
и есть у него младшие братья с не менее демократичной ценой и нормальным весом 90A регуль весит всего 100р
ru.aliexpress.com/item/…/32817362020.html?algo_exp…

первый 150а регуль у меня стоял два года назад на проверке ,с мотором leopard 4082 1800кv , 5S ,442-445 винты ,температура в пределах нормы даже с одинарным охлаждением, вот видео этой лодки 93см

,и второе, такой же лодки, с той же матрицы, с леопардом 4082, 2000кv, 5S, с 942 винтами…

эти регули похоже клон тех же Сеакингов и Турниг на 180а ,дешевле регуль думаю уже не найти, я искал 😃
и главное не надо морочится с гидроизоляцией, провода там слоновьи,сделаны очень качественно…

Сергей_Ч
MaikG3:

Что то вас колбасит))) по моторам точно… этот мотор слабоват, 100вт всего, и размером со спичечный коробок.
Вам нужен размер минимум 28**…

Это от недостатка опыта. Поэтому и прошу помочь с выбором бюджетного мотора и регуля((
Диаметр водомета буду подбирать экспериментально. Если ничего не выйдет перейду на винт, но надеюсь на положительный результат по водомету.

MaikG3
puss5:

а регули есть…
есть у меня четыре таких

Ес! ))) через меня тоже пяток прошел - проблем никаких! Сейчас ставлю на все.

puss5:

цена халява, но есть минус тяжеловат немного 177гр для 50-60см лодки перебор,да и по току избыточно,

не настолько он тяжелее насколько надежнее “младших братьев”. По ним больше проблемных отзывов на Али, и карта у них своя… “это многое обьясняет” (с) )))

puss5
Сергей_Ч:

прибор для измерения текущей мощности, тока и напряжения (не знаю как он называется)

Анализатор нужен обязательно!,для начальной настройки и проверки нагрузки по току
рекомендую вот такие
www.ebay.com/itm/…/292269034347?epid=1069106134
у меня три шт таких проверенных,до 100а можно в лодке гонять полностью батарею,при токах на пределе измерения лучше только прогнать пару раз , замерить и снять,у меня было два случая отпайки шунта от перегрева, и пришлось поплавать 😃 Есть конечно вариант его небольшой модернизации…

MaikG3
Сергей_Ч:

надеюсь на положительный результат по водомету.

необходимо осмыслить понятие “скоростная лодка”, с любым водометом она пойдет медленнее внешнего винта, любого.
Скорее речь надо вести об “эффектная…”

На полупогружном лодка “летит” на краешке корпуса, которого при водомете просто не хватит для нормального “питания” крыльчатки…
Потому водомет априори медленнее… у него другие преимущества - мелководье.

puss5
MaikG3:

не настолько он тяжелее насколько надежнее “младших братьев”

Миша , все же по току,лодочка то у него маленькая и мотор будет слабенький,смысл лишние 70-80гр грузить…
Мы же не будем ставить 70-90а регуль на 4082 мотор,хотя и это возможно, все зависит от винта 😃

MaikG3
puss5:

Анализатор нужен обязательно!

+100! только я больше за отдельную телеметрию типа Quanum, а то возможен вариант

puss5:

при токах на пределе измерения лучше только прогнать пару

можно не успеть)))
Ребята на Джамгарском свидетели, как при замене винта на бОльший на 1мм (43-44) ток вырастал в полтора раза… а скорость на глаз почти не менялась.

puss5
rrteam:

Может тогда стоит озадачится контроллером с встроенным логгером?

Игорь,для такой лодки будет неоправданно дорого,это не менее 100S наверное,если бы лодка для спорта где хотелось бы посмотреть всю дорогу…
а тут собрать, померить на воде , и логгер на полку…

MaikG3:

+100! только я больше за отдельную телеметрию типа Quanum, а то возможен вариант

ну аппа с телеметрией кажется от 230-250 начинается? Миша ,ты про Таранис?
я тоже когда то купил Футабу с телеметрией, но до сих пор жаба давит на датчике почти 200S отдать, может все таки китайцы что придумают…

MaikG3:

Ребята на Джамгарском свидетели, как при замене винта на бОльший на 1мм (43-44) ток вырастал в полтора раза…

ничего удивительного…

MaikG3:

и карта у них своя…

не понял, что на нижние модели эта карта не идет, от 150а?

Shar75
puss5:

Анализатор нужен обязательно!,для начальной настройки и проверки нагрузки по току рекомендую вот такие

Никогда такими не пользовался и все нормально работает:)

MaikG3
puss5:

ну аппа с телеметрией кажется от 230-250 начинается? Миша ,ты про Таранис?
я тоже когда то купил Футабу с телеметрией, но до сих пор жаба давит на датчике почти 200S отдать, может все таки китайцы что придумают…

не… я про "отдельный девайс" (не реклама). Правда что то он пропал из продажи…
Хотя скорее ты прав, для новичка лучше дешевый логгер, просто не давать полный ход сразу. А постепенно, контролируя…

Ему надо повторить что то подобное

там расписаны все комплектующие, примерно их “масштабировать” раза в полтора и норм.

puss5:

не понял, что на нижние модели эта карта не идет, от 150а?

ты же сам в курсе, что на “150а” не все карты подходят, хотя внешне идентичные… так и в “нижних”…
з.ы. мое мнение основано только на отзывах на Али))) сам понимаешь, если у человека все ок, скорее всего он промолчит… а вот если не заработает - будет бить во все колокола.

puss5
MaikG3:

Вам нужен размер минимум 28**…

да, 18 мм крыльчатка это совсем мало, для примера можно посмотреть вот эти покупные NQD 757-6024 Turbo JET , хотя они и порядочное г…
ru.aliexpress.com/item/…/32625931824.html?algo_exp…
с крыльчаткой 28мм и крутит его коллекторник 390 серии
а 52 крыльчатку при 16000 производители модельных водометов рекомендуют в 3300W
давно хочу сделать самодельный водомет,но достаточно большой,но надо купить готовые крыльчатки,а где раньше были уже нет,даже кое что уже приготовлено ,но еще и времени на них нехватает ,другие проекты мешают…😎😃

MaikG3:

ты же сам в курсе, что на “150а” не все карты подходят, хотя внешне идентичные… так и в “нижних”…

не не так…
Мне приходили две карты с не прошитыми атмегами,вот такие ru.aliexpress.com/item/…/32627652713.html?algo_exp…
просил у китаез , дайте прошивку, сам прошью,слились, и оба деньги вернули, но потом китайцы исправились и третья уже эта красная карта ,на которую дал ссылку, работает без проблем , думаю и нижние тоже будут программировать,ся так как основа наверняка одна , только количество ключей в них разное…

MaikG3:

Потому водомет априори медленнее… у

это понятно у него другие преимущества, а так на 16000-18000об при среднем шаге винта ,примерно 50км в лучшем случае…
но там где нужно ускорение и тяга особенно на старте они рулят…
а увеличивать обороты смысла нет, трение воды об стенки водомета и водяное голодание на впуске…

ну вот, правильно ,кинул в кальк, 3S,мотор 2000КV, с КПД 85%, 18870об под нагрузкой, винт 440 ,проскальзывание 25%, 48км в час!
если увеличивать шаг винта,то можно и больше но ток само собой вырастет
конечно для обычного винта, но примерно скорость можно оценить…

MaikG3:

можно не успеть)))

я про то ,что если долго катать,то у этого логгера на больших токах измерительный чиповый шунт отпаивается ,надо на него теплоотвод и прижим поставить…

Shar75:

Никогда такими не пользовался и все нормально работает

а как определить самый большой винт? и выжать из мотора максимум?
Хотя в последнее время уже на слух по работе двигателя на воде слышу, что ему нужно…
на примере моих видео выше ,первое мотор явственно не докручивает, а второе даже на 942 винте все нормально…

MaikG3:

Сейчас ставлю на все.

помнишь как то пару лет назад по ним спор был? и как я их отстаивал? :)и что человеку просто с ним не повезло…

Shar75

Сергей я систему стараюсь не грузить, проверяю элнментарно по темрературе, если ни чего не греется то все ном. Примитивно конечно но у еня работает.

puss5
Сергей_Ч:

рулевое устройство (думаю, что лучше купить готовое)

по рулю Саша правильно сказал,насадка все сделает… руль только лишнее сопротивление…

было видео одно, но что то никак не найду ,по лодке с водометом…

модернизация NQD 757-6024 Turbo JET

для 40 винтов есть даже железо

вот убойная вещь!

вот примерно 80мм водометы , моторы 14-16 KW примерно…

www.youtube.com/watch?v=H8pHL0486cA

Shar75:

я систему стараюсь не грузить,

а как же номинальный-максимальный режим, и хорошая скорость? 😃
я люблю выдавить из лодки все что она может…:rolleyes:
наверное с детства осталось, когда скоростными занимался, там выдавливалось из лодки все возможное…😄

наверное,потому иногда и получаю волшебный дым …😄