ATR 42-500

Wild_Falcon
ДедЮз:

Нет, это условие полета ЛА

Так крыло в общем-то с позитивной установкой. Или он должен кверху носом постоянно лететь?

ДедЮз
Wild_Falcon:

Так крыло в общем-то с позитивной установкой крыла. Или он должен кверху носом постоянно лететь?

Траекторию выбирает пилот. А угол между траекторией и хордами зависит от скорости, нагрузки на крыло и эффективности профиля (совакупности профилей). Все будет нормально!

EVIL
Wild_Falcon:

Винт с дырочкой в трубке - совсем плохо?

В данном случае ничего хорошего. Труба у нас сделана из продольных волокон, дырочка будет нарушением однородности структуры и концентратором напряжения как ни крути. Первая ударная нагрузка на трансмиссию и жди “приветов”. Поэтому сади на клей и забудь навсегда про этот узел.

Wild_Falcon
EVIL:

Поэтому сади на клей и забудь навсегда про этот узел.

У меня просто вызывает сомнения прочность соединения нейлон-циакрин-карбон. Не развалится при той же первой ударной нагрузке?

Вопрос по стабилизатору.
Он по масштабу должен быть 12мм толщиной в корне, и утоньшаться до 10мм к концам.
Я хочу применить плоско-рамную технологию для стабилизатора, а серву РВ переселить в киль (в стабилизаторе ее будет почти невозможно обслуживать).
До какой толщины тогда оптимально уменьшить толщину стабилизатора, если буду его обшивать бальзой 0.8?
У Константина в теме про Ан-140 увидел толщину каркаса 6мм, т.е. с обшивкой будет 8мм - этого достаточно при размахе стабилизатора 460мм?

Киль будет наборным, с плоской средней частью профиля (между лонжероном и задней стенкой).

EVIL
Wild_Falcon:

по масштабу должен быть

Сделай по масштабу. Можеш ему придать перевернутый плоско-выпуклый профиль, лишним точно не будет.

Что касается рамы с мягкой обшивкой, то 8мм делают на 0,46-х пилотажках, где скорости и отклонения рулей всяко побольше будут при таких же размерах.

Wild_Falcon:

вызывает сомнения прочность соединения нейлон-циакрин-карбон

Зря. перечисленные материалы отлично склеиваются меж собой.

ДедЮз
Wild_Falcon:

У меня просто вызывает сомнения прочность соединения нейлон-циакрин-карбон. Не развалится при той же первой ударной нагрузке?

В отверстии качалки и на трубке нанести грубые продольные риски (шлицы), насаживать лучше через аэросил или рыхлую бумагу, но плотно, потом пропитывать СА. Можер предварительно проэкспериментировать. СА капроны (полиамиды) ПП и ИЭ не клеит, но за счет шрицов, ширины посадки и буртиков из проклеенной бумаги или аэросила, может держать надежно.

В чем проблема “симпатичного” стабилизатора. Если 2 половинки, профиль можно выбрать ПЛОСКАЯ ПЛПСТИНА но разнртолщинный пропорционально хорде. С обшивкой 0,8 2 по 230 получится легкое и жесткое. Если профиль будет не копийны, а плоский, то можно в корне делать 7-8, а на конце 4-5 мм.

Wild_Falcon
EVIL:

Сделай по масштабу. Можеш ему придать перевернутый плоско-выпуклый профиль, лишним точно не будет.

Да толстоват копийный как на планируемые технологии.
Обратный профиль сделать наверное выйдет - если собирать стаб на листе верхней обшивки, потом спрофилировать каркас и зашить снизу.

ДедЮз:

В чем проблема “симпатичного” стабилизатора. Если 2 половинки, профиль можно выбрать ПЛОСКАЯ ПЛПСТИНА но разнртолщинный пропорционально хорде. С обшивкой 0,8 2 по 230 получится легкое и жесткое. Если профиль будет не копийны, а плоский, то можно в корне делать 7-8, а на конце 4-5 мм.

Я наверное таки сделаю стаб равномерной толщины - хочу собрать его на столе одним куском без дополнительной техоснастки и лишних операций.

ДедЮз
Wild_Falcon:

Я наверное таки сделаю стаб равномерной толщины

Речь шла о пластине, но с равным утонением к концам. С обратным профилем, еще лучше, меньше лобовое сопротивление при передней центровке.

Wild_Falcon

А я говорю о пластине равномерной толщины как по размаху, так и по хорде. Разве что на кромках скругления, ну и немного спрофилировать нижнюю половину можно.

ДедЮз
Wild_Falcon:

А я говорю о пластине равномерной толщины как по размаху, так и по хорде. Разве что на кромках скругления, ну и немного спрофилировать нижнюю половину можно.

Все зависит от технологии. Если ГО с цельным стабилизатором, то так проще, а если с двух половинок то технология для плоского профиля одинаковая, только разные нервюры, хотя и цельный можно слелать с односторонней плоскостностью. “Хозяин-барин”.

Wild_Falcon
ДедЮз:

Все зависит от технологии. Если ГО с цельным стабилизатором, то так проще, а если с двух половинок то технология для плоского профиля одинаковая, только разные нервюры, хотя и цельный можно слелать с односторонней плоскостностью. “Хозяин-барин”.

Так на самолет-то гляньте. Там стабилизатор прямой и цельный. ИМХО, сам просится на изготовление одним куском.

ДедЮз
Wild_Falcon:

Там стабилизатор прямой и цельный

Сборку не видел;) Однако на снимках и чертежах его пересекает киль, он не по краю как на Ту-154/134, Ил-62.

Wild_Falcon
ДедЮз:

Сборку не видел Однако на снимках и чертежах его пересекает киль, он не по краю как на Ту-154/134, Ил-62.

Я его скорее всего буду устанавливать сверху на киль без торцевой нервюры.

Wild_Falcon

Вощем, вот, дальше над поверхностями я пока работать не буду, тут уже есть все, что мне пока нужно для построения набора.
Некоторые вещи неточные (носовой обтекатель, законцовки крыла, зализы и спряжения), некоторые (стабилизатор, форкиль) показаны в поверхностях вообще условно, так как будут изготавливаться в виде плоских рамных конструкций.
Вроде как в общем похож, особенно учитывая что это моя первая 3д модель самолета нарисовання с 0 (без имеющихся сторонних заготовок).

Устал уже перед монитором чертить, уже координатная сетка и вне монитора мерещится. Пора начинать пилить деревяшки 😃

DmitryK

Элероны в половину концевой хорды не великоваты будут? Может сначала вяло реагировать, а потом резко сваливаться в крен.

ДедЮз
DmitryK:

Может сначала вяло реагировать, а потом резко сваливаться в крен.

Для высоеопланов не критично, главное дифференциал.

Wild_Falcon
DmitryK:

Элероны в половину концевой хорды не великоваты будут? Может сначала вяло реагировать, а потом резко сваливаться в крен.

Они там от силы в 40% концевой хорды, а в среднем около трети.

ДедЮз
Wild_Falcon:

Они там от силы в 40% концевой хорды, а в среднем около трети.

Увеличенная ширина элерона, это благо.Предотвратить безобразия можно щадящими отклонениями, с объязательным дифференциалом, при таком удлинении можно 2,5…3/1.

Wild_Falcon

А я тем временем перешел к рабочим чертежам и распусканию бальзы на рейки.
Начать решил с стабилизатора, как самой простой конструкции (проще только форкиль):

Буду собирать его из реек 6х6 и 6х2, обшивать легкой бальзой 1мм.
РВ будет цельный (на общей передней кромке), усилие между половинками будет передавать П-образная скоба из велосипедной спицы.
Компенсаторы на торцах будут из цельных бальзовых пластинок с обточкой.

Wild_Falcon

Немного застрял - напортачил в модели с килем. У прототипа как оказывается он постоянной толщины, а я нарисовал переменную, перерисовываю. Ошибся, так как на чертеже он выглядил уж больно схематично, а оказалось что такой и есть. Осталось только уточнить, какой же он толщины должен быть. По фото выглядит 21…23мм в ширину, чертеж говорит что 25. При этом 25 смотрится страшновато, во всяком случае на сечениях.

ДедЮз

Чтоб совьсем не напортачить с килем. Киль трапециевидный, несущий на себе стабилизатор. Если в комле имеет толщину 25 или 21 (определи сам), то до места крепления стабилизатора, он должен сохранять относительную толщину, т.е. утоньщаться пропорционально уменьшению хорды. Выше стабилизатора, хорошо видно, что более резко утоньщается.