ATR 42-500

raf
Wild_Falcon:

не под имеющуюся у меня конструкцию.

Не вижу ни каких препятствий для воплощения в твоей модели ( это ведь бальза, если не ошибаюсь) а то еще и проще даже.

Wild_Falcon

ИМХО такое надо было закладывать еще до склейки крыла.
Сейчас придется разрезать треть консоли и пол-элерона. Или я что-то не так понял.

raf
Wild_Falcon:

Еще есть идея переместить ось вращения на несколько мм вглубь элерона, это по идее добавит несколько градусов без увеличения фасок, но одновременно появится небольшое вертикальное перемещение передней кромки элерона, не знаю, проблема ли это.

Собственно мой вариант и есть твоя идея, только "лобик элерона " и ответную часть консоли надо изготовить, из бальзы это вообще не проблема.
Вот еще фотка может она прольет свет ( правда это уже закрылок)[IMG][/IMG]
кстати там видно и место до установки элерона , думаю реально исполнить и у тебя. (смотреть лучше в полном размере)
или вот на примере РВ посмотри [IMG]




[/IMG]

Wild_Falcon

А чем желоб крыле протачивается? Чтобы ровно было, и 1 в 1 совпадало?

raf
Wild_Falcon:

А чем желоб крыле протачивается? Чтобы ровно было, и 1 в 1 совпадало?

Сначала в бруске из бальзы (или переклееной в несколько слоев потолочки) толщиной чуть больше чем в этом месте консоль (не старайся сразу попасть в толщину , скорее всего не получится), протачивал круглым напильником подходящего диаметра, или “шкуркой” навернутой на подходящий кругляк , доводя до минимального зазора в сопряжении а затем вклеивал в крыло и обточил в размер по толщине консоли .На этой модели кстати радиус переменный (как собственно и на твоей), порядка 4мм.
Удачи в постройке , моделька интересная вырисовывается , буду следить за процессом …

Wild_Falcon

Дело снова перешло из деревянной в электронную фазу: ищу подходящую форму обтекателя закрылков.
Пока выходит что-то вот такое:

на оригинал не особо похоже:
airlinercafe.com/…/ATR42-Wing_Stbd.jpg

Видимо снова что-то упускаю.
Ситуацию усугубляет то, что у меня ширина закрылка по нижней кромке немного больше чем у прототипа.

Airliner-rc

А что смущает? Вроде похоже все, просто на фото закрылок выпущен, а на картинке убран

Wild_Falcon
Airliner-rc:

А что смущает? Вроде похоже все, просто на фото закрылок выпущен, а на картинке убран

Толстовато как-то смотрится чась на закрылке (см. первую картинку), ищу фото, где обтекатели закрылков центроплана было бы уверенно видно.
С одной стороны вроде у меня копийность невысокая и так предполагается, с другой откровенную ерунду делать не охота. Наверное переспать с этим делом надо.

Чуть сузил, вроде лучше стало, особенно если скруглить еще потом:

Евгений_15
Wild_Falcon:

Примерно посчитал - 21,2 дм2

Дециметров однако не много, надо экономить каждый грамм.
При нагрузке 75- 80 будет вполне адекватный самолет, будет отлично летать и при много больших но при возвращении на землю могут быть трудности

Wild_Falcon

Тут еще вопрос по закрылкам - щель в посадочном положении в 25…30 мм при максимальной хорде в 160мм - это нормально, или уменьшать?

Евгений_15:

При нагрузке 75- 80

Пока выглядит так, что это минимальная нагрузка, которой теоретически удасться достичь.

s_177

Там надо смотреть на зазор вход- выход. Соотношение примерно 4 ширины входа к 1 выхода потока.

Wild_Falcon
s_177:

Там надо смотреть на зазор вход- выход. Соотношение примерно 4 ширины входа к 1 выхода потока.

То есть щель сужаться должна оО? (всюду раньше делал расширяющиеся снизу вверх, да и на других самолетах тоже так вроде)

Airliner-rc

2 вход к 1 выходу по закрылкам кажется так.

EVIL
Wild_Falcon:

щель сужаться должна оО?

Не обязательно. Просто должна быть достаточная щель. У моделей не такие скорости, чтобы чахнуть над геометрией щели. Сброс воздуха будет и уже хорошо.

Wild_Falcon
Airliner-rc:

2 вход к 1 выходу по закрылкам кажется так.

У меня такое ощущение, что я что-то не так понимаю.
Вот тут у Константина вход (нижняя часть щели) вроде как меньше выхода (верхней части щели):

На большинстве других моделей что я видел сделано так же. Это неправильно, или не с той стороны смотрю?

EVIL
Wild_Falcon:

такое ощущение, что я что-то не так понимаю.

А ты делай как на картинке и понимание придет само. 😉

Wild_Falcon:

вход (нижняя часть щели) вроде как меньше выхода

Смотря что считать входом 😃 там щель между передней кромкой закрылка и задней частью крыла рулит, все остальное на звук не влияет.

ДедЮз

Сергей, на положение закрылка при выпуске (в данной конструкции) влияет расположение оси вращения. У твоих, щель будет увеличиваться, а пер. кромка закрылка подниматься относительно плоскости хорд. Как правило, делают ось или по нормали к хордам от точки ПК закрылка или чуть вперед. Точка поворота легко расчитывается по ЖЕЛАЕМЫМ крайним позициям закрылка. С появлением промежуточных ЖЕЛАЕМЫХ позиций, шарнир превращается в многозвенную конструкцию.

Wild_Falcon
ДедЮз:

Сергей, на положение закрылка при выпуске (в данной конструкции) влияет расположение оси вращения. У твоих, щель будет увеличиваться, а пер. кромка закрылка подниматься относительно плоскости хорд. Как правило, делают ось или по нормали к хордам от точки ПК закрылка или чуть вперед. Точка поворота легко расчитывается по ЖЕЛАЕМЫМ крайним позициям закрылка. С появлением промежуточных ЖЕЛАЕМЫХ позиций, шарнир превращается в многозвенную конструкцию.

Да, я в курсе про подъем. У меня рассчет чтобыпри выпуске закрылков на 30 град передняя кромка закрылка была но одном уровне с нижней поверхностью крыла.
Насколько плохо то, что на взлетном положении передняя кромка закрылка будет на несколько мм выше нижей поверхности крыла (как на фото выше у Константина) ?

ДедЮз

С кавалерийского наскока, ответить трудно. Зависит от нагрузки и тяговоруженности. Такие вещи как щелевые органы всегда продуваются и предназначаются для узких диапазонов параметров. Из практики (в основном авиационной) касательная к нижним поверхностям не должна образовывать ступенек, т.е. от крыла на нижнюю поверхность ЗК должен быть плавный переход. Щель способствует перетеканию на верх. поверх-ть ЗК но как ведет этот поток тоже загадка. Должно быть: на взлете ламинарное или гладкое течение, на посадке турбулентное при достаточной управляемости ЛА.

Wild_Falcon
ДедЮз:

Может интересно?

В общем да, но “военнские” варианты не особо привлекают, больше гражданские и военно-транспортные.

Из серии 148-158-… пока больше всего привлекает базовая пассажирская 148-ка, и буквально на днях впервые полетевшая новенькая грузовая 178-ка:

В обоих самолетах отпугивает узкое крыло. Хотя пока это у меня ближайшие кандидаты на куда пристроить пару 50-мм импеллеров в размахе примерно 1.3…1.4м.

-----------------------------------------

По АТР-у:

Прорисовал выпуск закрылков на максимальный угол (45 градусов), наверное ось пододвину немного вперед чтобы в средних положениях не уходили слишком вверх.
Параллельно думаю над взаимным положением качалок на торсионе, задачка интересная: при одинаковом угле поворота торсиона нужно выпускать обе секции на примерно одинаковый угол, при том что секции разного размера и расположены на разных расстояниях от торсиона.
Пока все-таки намного более простым решением задачи видится раздача закрылками индивидуальных серв, с разделением каналов внешних и внутренних закрылков.