Собираем разбираем краши/отказы коптеров

Covax

Борис, собираем технические краши, а не проблемы пилотирования и потерю сигнала на расстоянии. А то мы так не статистику, а роман напишем 😃

Musgravehill
Covax:

технические краши

Сергей, будем считать, что произошел технический отказ аппаратуры. Приемник не работает и не биндится, внутри все “целое”. Произошло это до\после падения - неизвестно, так же, как “потеря сигнала” или “зарулился”. ВЧ часть заказал новую.

funtik26

квадрик с фишкой 90, при взлете дал полный газ и улетел восвояси, думал фишка- оказалось у футабьего приемника отвалилась антенна. приемник заменил, больше тьфу тьфу не повторялось

ГРИНЯ
funtik26:

квадрик с фишкой 90, при взлете дал полный газ и улетел восвояси,

Читал и плакал под столом…))))))))))

SovGVD
  1. MultiWii, синий wmp с 2мя датчиками itg + adxl335, квардик, моторы 20-22L, регули hk blueseries 30A, 2200 батарейка
  2. хотел показать всем как “летаю”, завелся, дал газу, почти адекватно полетел вперед и вверх, а потом резкий кувырок и уже торчит лучами в земле
  3. вылетел мотор вместе с мотормаунтом, сами мотормаунты сидят на пластиковых/нейлоновых винтах, чтобы при краше не особо терять детали… скорее всего после прошлых крашей не проверил болтики и один из моторов держался на честном слове (после осмотра еще на одном аналогичная ситуация была)
ГРИНЯ

Еще бы если коротко решения данной проблемы.

SovGVD
ГРИНЯ:

решения данной проблемы.

нацепить нормальный болты, предварительно научившись хорошо летать, и проверять перед стартом более детально (особенно в таких краш места)… я вот всё никак провода нормально не запаяю - изредка питание-земля 2х регулей отваливается 😁 чую при каком нибудь важном полете этот баг покажет себя во всей красе =)
или есть желание намертво основную часть запаять - не доверяю я чего то всяким разъемчикам-баначикам (или как там они, которые регуль с мотором)

Covax
Musgravehill:

произошел технический отказ аппаратуры. Приемник не работает и не биндится, внутри все “целое”. Произошло это до\после падения - неизвестно, так же, как “потеря сигнала” или “зарулился”. ВЧ часть заказал новую.

Так что ж ты самое главное не на писал? Бренд приемника и ВЧ части

Vladimir_N

Даже небольшой отказ в электроники в воздухе весьма неприятен для коптера.

1 XАircraft Х450 в стандартной конфигурации, аппаратура futaba 9c с модулем спектрум, приемник AR7000 с сателлитом.
2 На удалении 150м и высоте 50м на секунду отключились моторы, в результате не запланированная бочка. Повреждений нет сел штатно.
3 Возможно приемник словил фаилсейв, хотя на земле проверял на расстоянии 1.5км по прямой связь была нормальной.

Musgravehill
Covax:

Бренд приемника и ВЧ части

Turnigy 9X. ВЧ-блок нормально работает. Приемник разобрал, внутри ничего не отвалилось. По шине обмена данными между EEPROM и процессором ничего не идет. Возможно, после удара микротрещины возникли в чипах. Либо он вырубился в полете. Плюс расстояние большое, видимость не особо, отсутствие опыта. Заказал FRSky, делаю “АрдуКоптер порт на Ардуино” с GPS, сонаром и прочими плюшками, чтоб само летало)

Morfan

MK квадрик, нави, компас, gps.

Находился в режме pos. hold, на приличном удалении затем gps переклинило и квадрик стало сносить в сторону. При включении возврата домой квадрик наклонился еще сильней и скрылся из виду. Был найден метрах в 500 от точки взлета - 2 винта на выброс и антенна ру.

Причина досих пор не выяснена.

27 days later
wlad

МК коптер в конфигурации квадро, аппаратура HITEC ECLIPSE7 , версия платы MK 2.0 (самоделка) под гиры ADXRS610 - при проверке на компе всё ок! Регуляторы самодельные, но подтяжка шины I2C как в оригинале у немцев, на плате полётной по 1Ком, на регуляторах подтяжка портов по 100Ком, платы заказал на производстве - покрытие на платах иммерсионное золото.

11 полётов по 30 минут на отлично, на 12 полёте было подвисание на высоте пару метров, затем падение (упал удачно в снег). Причина сразу не обнаружена. На следующем полёте повтор, причём при сбросе газа и снова при увеличении тяги глюк пропадал. Начал разбираться, всё перепаял, переткнул. Затем обнаружил, что кончился один из подшипников двигателя DT-700. Подшипник заменил, пока летал хорошо.

Затем пробовал активный полёт, в меню МК-тоол включил мёртвую петлю, но забыл отключить акселерометр - итог раздолбанный в дребезги квадрик. После выполнения переворота он гад сам дал полный газ и тут же отрубил движки…

Так карьера пилотажника на долгое время закончилась.

Собрал новую раму, новые регуляторы на платах с той же серии, летал пока нормально, но в одном из полётов резкий кувырок, полная остановка и клин мотора. (поломал один винт), затем несколько полётов нормально и опять переворот…
Причина: - отвалилось иммерсионное золото от меди на плате одного из регуляторов, после изучения под микроскопом понял что покрытие - полное “г…но”. Сделано в прямом смысле халявно, я смог спокойно оторвать вывод дросселя в этой плате регулятора, хотя припаян вывод сверху был добротно. Плохая технология видимо и стала причиной отказа.

Аппарат переделал в гексу.

Развёл новые регуляторы, заказал платы с лужением ПОС-63 у другого производителя, пока проблем нет. НО если честно боязно уже, боюсь летать в людных местах. Вдруг на человека упадёт…

Ещё в плате 2.0 немцев переделал подтяжку I2C. Пока ошибок шины в терминале нету. В полётной плате по 10Ком, далее 100 ом последовательно и на каждом регуляторе 27Ом последовательно и по 12ком подтяжка, шина не перегружена. Ввёл источник опорного напряжения на основе AD780 вместо шатного “г…на”, теперь напряга держит 3.005В стабильно… (это тракт Vref)

21-ого июля 2011 летал в зоне работы РЛС аэропорта Саратов ( около 2 км от РЛС на малой высоте 20 метров), хотя не знаю работала ли РЛС или нет, нечем было регистрировать, но гекса отлетала без сбоев. Проверял специально на глюки.

p.s Сейчас в связи с этими крашами, а также с жалобами пользователей по МК решаю вопрос о выборе другой начинки, и параллельно в команде ведём работу по разработке своего ПО с управлением по шине CAN, I2c на ARM с поддержкой GPS, барометра, телеметрии, сопроводительно софта, наземной станции. Время покажет.

Covax

а что за жалобы на МК? А то мы часто МК боготворим, может зря? 😃

wlad

Если честно, то в родном МК тракт I2c типа самопальный, в атмеге реализован некорректно. Это мне объяснил человек, который очень много времени провёл над переделкой и доработкой программы и электроники МК. В нашей команде тоже при попытке подружить ARM и AVR были ошибки по шине I2c, пришлось полностью переписывать софт… но пока в стадии отработок и испытаний.

А так у шины I2c немцев есть большой касяк - при зависании любого регулятора виснет вся шина. Попытку это исправить впервые применил Расти с форума РЦ групс - это применение защиты на основе LTC4304. Я себе тоже опробовал - реально при зависании или подвешивании шины (SDA и SCL) на землю - LTC отрубала этот тракт, остальные не висли, аналогично работает горячее включение выключение регуляторов. Но не работает кз SDA на SCL (друг на друга) - виснет вся шина, так что как и говорил Расти защита помогает не во всех случаях. Да и микруха LTC4304 дороговата - 4 евробакса за штуку. Мы у себя переделали немного протокол шины I2c - теперь можно производить горячее включение выключение без защиты - шина перезагружается за 20мс и аппарат не успевает даже слегка дрогнуть. Но как говорил выше пока всё на стадии испытаний и проект будет коммерческий. Задачу ставили чтобы “мозги” аппарата и исполнительные механизмы не отказывали никогда - слишком дорог ремонт мультикоптеров, и люди пострадать могут. А многие уже МК для съёмок на свадьбах используют где сами понимаете народу тьма и падать некуда.

А так мне МК нравится, хоть и с детскими болезнями.

Сейчас для работы на зрителя делаю мозги с управлением по PPM протоколу, чтобы вероятность отказа минимизировать… это всем известный КуК, но и по нему вопросы есть. Это уже в другом разделе опишу.

wlad

Спасибо за ссылку, я там зарегистрирован, так что слежу внимательно за всем. 😉

p.s Народ, а ещё кто что про МК напишет? А то действительно разговоров много про отказы… а денег МК много стоит.

p.s2 На том же форуме мультикоптер полно сообщений по крашам, но статистика не ведётся…

DVE
funtik26:

квадрик с фишкой 90, при взлете дал полный газ и улетел восвояси, думал фишка- оказалось у футабьего приемника отвалилась антенна. приемник заменил, больше тьфу тьфу не повторялось

А как нашли? Он же на полном газу фиг знает куда улететь может. Или маяк стоял?

wlad

У моего друга собран коптер с форума аиркам.ру, версия платы - та что перед Xavr была. Передатчик у друга Турниджи на 2.4гц ( модель с дисплеем), ну и более менее отрегулировав и потренировавшись дома друг запустил аппарат на улице. Итог - коптер в открытом поле начал набирать тягу и устремился в сторону держа горизонт, затем немного тягу сбросил и как бы завис, т.е такое ощущение будто летел по барометру, в итоге нашли коптер почти в километре от точки старта. Он пиликал моторами… Причина неизвестна, я сначала предположил что он барометр включил при старте, но оказалось нет… Аппаратура тоже нормально работала, отказа по связи не было. На следующей неделе в выходные будем опять пробовать поднимать.

AndroNNNio
Covax:

Виктор Vis с форума multicopter.ru (ветка обсуждения) тоже занимается своей системой на ARM, судя по видео, летает аппарат у него мегастабильно

Судя по видео, висит на уровне новой Гайки, ну может чуть хуже )))))))))))))))))))))))))))))

AlcoNaft43
wlad:

p.s Народ, а ещё кто что про МК напишет? А то действительно разговоров много про отказы… а денег МК много стоит.

Да ХЗ что писать, у меня квад пару раз падал в начале, но я думал о нарушении контакта между регулем и движком, зафиксировал термоусадкой сверху. С тех пор падаю только по собственной глупости.

DVE

А я сегодня решил в Питере парк (у СКК) снять повыше, на камеру #11. Аппарат - гайка 330, ветер не очень сильный, но чувствуется. Передатчик - Futaba 2.4Ггц, приемник Orange RX.

Итак, загоняю квадрик повыше, уже и лучи плохо видно, высота метров 50 наверно, но недалеко от себя, тут чувствую что квадрик не слушается управления, а еще через 1-2 секунды со все возрастающей скоростью летит вниз. От удара выскочили все 4 движка, камера #11 больше не включается, также в минус - все 4 пропеллера, плюс раскололся корпус на мозгах. Корпус мозгов склеил, пропеллеры дело наживное, а вот что было - хз. По ощущениям, похоже на потерю сигнала, но почему понять бы причину.

Из того что приходит в голову:

  • Антенну передатчика (2.4) я забыл повернуть вертикально, она так и стояла боком. Могло ли это сильно повлиять на уровень сигнала?
  • Летал почти над головой, не помню диаграмму направленности штатного штыря, может попал в мертвую зону, хотя хз
  • Усы приемника торчали оба вбок, хотя рекомендуется под 90 градусов, но никогда не заморачивался с этим на квадрике, думал что на таких дистанциях разницы никакой. Могло ли повлиять затенение от корпуса/аккума?
  • Парк в городе, может диапазон 2.4ГГц более сильно загажен чем в поле. Хотя до домов вроде было не менее полукилометра.

После всего такого, не поняв причину, страшно на квадрик хорошие камеры вешать, ладно гайку не особо жалко, а был бы более дорогой аппарат…