Закон о беспилотниках / Штрафы / Юридические вопросы полетов на коптерах

Berkut_13
Covax:

Вот о чем говорить надо в сми

Сергей, в СМИ будут говорить много чего обо всём и ни о чём. Там свои начальники и мы репортёрам не указ. Много читал тут в разных ветках о данной ситуации - весь “звон” пустой, только “междусобойчик”. Закон принимался не на форуме здесь и, как Вы понимаете, отменят или внесут поправки не читая наши “перезвоны”, а там же, где и приняли. Вот “задача максимум” для руководящих ведомств, к которым относятся все МОДЕЛИСТЫ и подрастающее поколение лётчиков, добиться того, чтобы наше увлечение (для кого-то ЖИЗНЬ) не задушили. А юридические вопросы должны прорабатываться грамотными в этом вопросе людьми - мы ВСЕ будем в “нижеподписавшихся”. Или я не прав?

Covax

Есть темы, в которых законодатели вообще не бум бум, и прошел слух что это закон протолкнули специально, чтобы резко ограничить вхождение беспилотников в жизнь. И протолкнули его те, кто малой авиацией занимается. У них и так резко просели доходы, ни кто не заказывает самолеты, вертолеты, для аэрофотосьемки, геодезии и тд когда легче и дешевле нанять ребят с беспилотником. А тут бах и регистрируйтесь. А как и где? А именно через эти самые структуры малой авиации, бедненькой… Поэтому шуметь надо, но грамотно, не говоря и предлагая лишнего.

maloi333

Ну да уж. Вертолеты самые безопасные модели. Когда 450 рядом просто взлетает уже страшно становится. А когда у тебя над головой пролетает не управляемая семисотка летящая в дерево. Тут уже начинаешь задумываться, какого ты тут вообще делаешь.
Регистрация нужна однозначно. Мне много фантиков и инспаеров в ремонт приносят. И очень большое количество людей даже элементарно не читают мануал. И соответственно ни о какой тб даже не слышали. Начинают задумываться когда уже разбили. Dji уже первый шаг сделали. Фантик пишет логи. Уже лучше. Но то , что хотят ввести запрос на по моршруту и нельзя от него отходить и все это делать заранее. Это бред. А вот идентификация пилота по самому коптеру , это надо. Не так давно был случай в Москве. Какой то идеот летат на инспаере возле белого дома. С задней стороны. На высоте 5 этажа. Ну охрана не долго думая сняла его с ак-47. Пилота так и не нашли. Мне кажется именно после этого и зашевелились они. Вот именно из за таких это все и началось.

Berkut_13
Covax:

Поэтому шуметь надо, но грамотно, не говоря и предлагая лишнего.

Вы можете грамотно “шуметь”? Я не могу, нет юр. образования для решения таких задач, как и, наверно, 99,9% из авиамоделистов. Мы должны, как я уже говорил, “подписаться” под грамотно составленным “ШУМОМ”. Только тогда будет эффект, а другой вариант - это не вариант)

Covax

Короче, масенькая выдержка из одного письма:

Все заинтересованные ведомства сейчас стоят на ушах и готовятся к заседанию правительства, на тему этого закона, которое намечено на 28.12.15г.
Так что ваши письма сейчас будут очень в тему! И ждать пока рассосётся не надо.
4) Пишите письма господа, это всё что мы можем сделать на этом этапе…
Путину: letters.kremlin.ru
Дума: priemnaya.parliament.gov.ru/ru/message/
Правительство: government.ru/letters/
Минтранс: www.mintrans.ru/contacts/obsh...aya/reception/
И в Росавиацию: www.favt.ru/obrawenija-grazhdan/
Медведеву: forpresident.ru/dmitrij-anatolevich-medvedev
Минспорт: www.minsport.gov.ru/feedback/online-feedback/

Вот весь текст
rcopen.com/forum/f90/topic439071/345

А что писать и как надо подумать, главное ничего лишнего, никакого дележа на коптеры, самолеты, вертолеты. Первым делом ввести мораторий на игрушки и маленькие аппараты до 2-3кг, пока не сделают нормальную процедуру регистрации через интернет с минимальной пошлиной. Не надо писать про специфику аппаратов с автопилотами и камерами. Ввести понятие красных зон, где полеты запрещены, сделать понятный сайт с картой этих зон, но колво этих зон должно быть ограничено, и порядок их оформления должен быть строгим.
При получении регистрационного номера владелец, он же пилот, должен подписывать свод правил безопасных полетов и понимал свою отвественность в случае чп. То что у нас сделают просто как в штатах, например через госуслуги веры мало, вся надежда на электронное правительство, но у них и так дел полно и денег нет на это все…,

Nesenin

писали же вкратце о том как США сделали www.3dnews.ru/925656 процедура простая до безобразия:
зашел на сайт www.faa.gov
зарегистрировался на нем и ввел все нужные данные (не знаю там почитал законы правила тб поставил галочки что прочел)
получил регистрационный номер и свидетельство о регистрации.
номера засовываешь во все свои бпла, свидетельство таскаешь с собой.
это ж прекрасно. это мотивирует людей узнавать и соблюдать ТБ, иначе могут по номеру найти и поругать. и вроде как совсем не напряжно.

maloi333

Сергей верно заметил. Малая авиация просто померла за последний год. Вот кому это выгодно. Они это все и продвигают. Пишите. Надо засыпать их. И инфу разнесите где только сможете.

Valenok_ru
Dimanych:

В законе отсутствует разграничение на коммерческое использование или не коммерческое.

  • в ст 36 п1" Использование гражданского воздушного судна, имеющего сертификат летной годности (удостоверение о годности к полетам), выданный на основании указанного акта оценки, для осуществления коммерческих воздушных перевозок не допускается"

На самом деле все законы изначально написаны “для людей”. Потом уже “перегибы” и некорректное их применение на местах. Государство старается облегчить жизнь всем, на месте же…, как в ПДД “штраф или лишение водительских прав”, - вспомните, когда либо вам говорили “или заплатите штраф, или лишим?” - всегда “за это нарушение - лишение”.

Поэтому и введено понятие “использование воздушного пространства” с уточнением “угроза безопасности воздушного движения”. Т.е. просто “кирпич на веревке” - вне зоны, (воздушный коридор, или как там правильно - я не изучил еще), как бы не требует разрешения на полеты, но вот внутри зоны,где может угрожать полетам! Нормы и правила у нас все логичны - поэтому в городах и нет аэропортов и пр., а зоны, где возможны угрозы,- закрыты для доступа (транспортная безопасность). Естественно, если вы будете ставить рекорды по высоте - то, думаю, факт “угрозы” доказать - как “два пальца” (поэтому лучше в соотв. ветке форума про рекорды “запаролить” понятие высота), а видео съемка - дык для людей (управляемый штатив высотой до 20 м 😇 )

boogalooper
Valenok_ru:

Поэтому и введено понятие “использование воздушного пространства” с уточнением “угроза безопасности воздушного движения”.

С одной стороны вы правы - практически все истории о штрафах и судебных запретах на полеты нашумевшие в интернете были связаны с расположенными неподалеку аэропортами, т.е. с полетами в зонах где коптеры потенциально могут создать угрозу полетам. С другой стороны по искам прокуратуры судебные запреты устанавливаются по совершенно другой аргументации, не связанной с угрозой безопасности воздушного движения - все полеты на БПЛА должны осуществляться по разрешительному принципу независимо от зоны, а так как ответчик априори не может выполнить это условие, то … извините.

Berkut_13
Covax:

А что писать и как надо подумать, главное ничего лишнего

В этом как раз и кроется всё!

maloi333:

Пишите. Надо засыпать их.

чем засыпать? Типа - “Вы ввели закон по которому любой при исполнении меня может остановить и оштрафовать меня! Это нехорошо!!! Отмените или исправьте закон, чтобы я смог летать!” . " Вы убиваете еле дышащий модельный спорт! Вы думаете, что вы делаете! Опомнитесь!"
На мой взгляд “детский сад”, над такими письмами они только потешаться будут. Комментарии под петицией - это одно, эмоции нужны, а законы меняют не эмоции, а грамотно составленные документы.

Valenok_ru
boogalooper:

все полеты на БПЛА должны осуществляться по разрешительному принципу независимо от зоны

тут Вы правы… .
В ПЗ к поправкам “Целью проекта является создание основ для формирования законодательной базы по вопросам использования беспилотных воздушных судов “. Также там говориться , что “не урегулированы разногласия …касающиеся регистрации” и т.п, и “подлежит урегулированию в подзаконных актах” в дальнейшем.
Т.е. нужно не орать -” я против”, а сформировать грамотно составленные предложения. И петиции и пр. сбор подписей - как раз за внесение данных поправок в “подлежащие урегулированию подзаконный акты”.

boogalooper

… а как все хорошо начиналось - почитал пояснительную записку при внесении законопроекта, там особый акцент делался на желании урегулировать эту отрасль (а не завалить её)… в первых редакциях нижняя планка веса была аж 30 Кг - автор поправки, уменьшивший порог до 0,25 Кг Депутат Государственной Думы А.А.Андреев

Dimanych
Covax:

Не пессимизм, а именно такие как вы писатели еще больше прописываете ограничений. Вы сначала америсканский закон о регистрации почитайте, а потом шевелите. А то одни начинают отделять коптеры от всех других моделей, типа они самые опасные, второе отделяют все что с автопилотом и камерой, и тд. Надо или все модели от регистрации освобождать, что реалтно только вес повысить, или делать удобную и простую процедуру, как в штатах, и летай где хочешь, где отдельно не запрещено. А то сейчас дадите мяса волкам, они с удовольствием пропишут побольше запретов.

Дык и я про тоже самое. Поэтому оставил вопрос открытым.

lukacher:

следовательно пусть вводят штрафы за краши по гражданскому кодексу.

Оно и так есть, называется гражданская ответственность по ГК РФ.

lukacher:

редлагаю организовать встречу моделистов (чем больше тем лучше) , собрать совещание , круглый стол, на повестке дня которого, будет принятие предложения по доработке закона.

Это уже общественная организация, нужено её регистрировать, выбрать председателя, и дать ему полномочия выступать от имени всех моделистов, это личное время нужно будет тратить для решения вопросов (во благо всех моделистов)Ю

lukacher:

я не хочу читать закон американский. За Законы, которые придумываются в стране, депутаты получают деньги.

Не получится отстоятся в стороне, да им платят, надо найти выход на депутатов, причем у каждого субъекта РФ он свой и с ними работать, они же понятия не имеют о чем речь то, их надо приглашать, показать дать попробовать управлять, я думаю так.

Andrey_Ch
boogalooper:

автор поправки, уменьшивший порог до 0,25 Кг Депутат Государственной Думы А.А.Андреев

Так ему можно и " неуд" поставить . Там есть галочки " Оценка деятельности Депутата посетителями сайта политметрика.рф/deputy.php?id_dep=99107986

  • 1 уже есть. Можно еще и гнусный комент написать 😒
ivan-51
TJohn7002:

эммм… Что за глупости?
когда видео было снято никаких законов про регистрацию не было. так что никто ничего не нарушал.
А вот видео, снятые после даты ВСТУПЛЕНИЯ закона об обязательной регистрации БПЛА в силу - уже могут быть использованы против вас.
Всё что - до - это уже “не докажешь”. да и вообще - если ты газету какую не снимал - доказать, что это 2014й а не 2015й год сложно, даже если в видео есть time-stamp (мало ли ошибся, когда вводил его)

А может я архив собирал годами(до закона)а выложил видео позже!А коптер давно продал или потерял)))может вообще с воздушного змея снимал)тогда как они дакажут что я нарушитель?!?

AlexPower
Nesenin:

писали же вкратце о том как США сделали www.3dnews.ru/925656 процедура простая до безобразия:
зашел на сайт www.faa.gov
зарегистрировался на нем и ввел все нужные данные (не знаю там почитал законы правила тб поставил галочки что прочел)
получил регистрационный номер и свидетельство о регистрации.
номера засовываешь во все свои бпла, свидетельство таскаешь с собой.
это ж прекрасно. это мотивирует людей узнавать и соблюдать ТБ, иначе могут по номеру найти и поругать. и вроде как совсем не напряжно.

Перед галочкой, которую нужно поставить есть небольшой список, с которым ты соглашаешься, ставя эту галочку. И там есть ограничение по высоте - 120 метров. Так что есть вероятность, что рано или поздно DJI сделают ограничение в 120 метров в новых прошивках.

Кто смотрел Южный парк. В серии 1805 была тему про то, что сейчас творится с дронами.

Sabotaghe74
AlexPower:

Так что есть вероятность, что рано или поздно DJI сделают ограничение в 120 метров в новых прошивках.

Зачем новую прошивку? Давно уже можно выставить в ассистенте ограничение хоть 120 метров, хоть в 1 метр.
DJI ведь не только в Америку продаёт свои фантомы… Тут выбор каждого - хочешь ставь ограничение, хочешь не ставь.
Мазерати,Ламборги и Порши ведь не делают с ограничением скорости)))

ivan-51
Covax:

Не надо лишнюю херню какуюто придумывать и писать, про многороторы, зоны, дальность, всем только хуже от этого станет. В законе все равно это не пропишут, а будут потом в подзаконных актах прописывать. В законе надо или вес поднимать до 1-1.5кг, или тупо ждать описание самой процедуры регистрации.

Мало!хотябы от 3кг