Search in topic

Закон о беспилотниках / Штрафы / Юридические вопросы полетов на коптерах

ГЛ1 Ст3 п7 соблюдение международных договоров Российской Федерации в области физической культуры и спорта; Вопрос: а разве соблюдение международных правил не является компонентом международного права? (или как там это называется)

о соблюдении каких именно международных правил Вы говорите?

и как отсочетать международное сотрудничество если получается что те же спортсмены из-за рубежа собравшись к нам по сути должны и обязаны ставить на учет свои модели?

не обязаны и не должны. аналогия с автомобилями для автогонок из других государств. Есть такой таможенный режим как “Временный ввоз”.

Я не стал приводить статьи и пункты по поводу прав конституционных на отдых развлечение и спорт.

лучше привилидите пункты Конституции ПОЗВОЛЯЮЩИЕ ограничивать права и свободы, например п.3 ст 15 и п. 3 ст. 55.
Т.е. уже в конституции заложено, что ПРАВА И СВОБОДЫ МОГУТ БЫТЬ ОГРАНИЧЕНЫ.

Готов проанализировать адекватную критику в свой адрес

Вы никдали какие-то общие формулировки без указанаия конкретных коллизий.

…нормы международного права и международные договоры Российской Федерации…

— в том то и дело, что никаких международных правил и договоров в области гражданских БПЛА (и в частности авиамоделей) пока не существует. Даже в Евросоюзе есть общие рекомендации EASA (вот тут давал ссылки — rcopen.com/forum/f6/topic439020/10624), но каждая страна разрабатывает свои правила самостоятельно и возможно более строгие, чем общие рекомендации.

в том то и дело, что никаких международных правил и договоров в области гражданских БПЛА

В приложениях к Чикагской Конвенции есть.
Я позже подробнее напишу относительно Авиационного Проишествия. У нас в Постановлении Прааительства и в приложении 13 определения немного разнятся.
Причем в нашу пользу. Пока сами можете погуглить.

Ну если меня склероз не подводит, Приложение 13 «Расследование авиационных происшествий и инцидентов» приравнивает беспилотные авиационные системы к пилотируемым авиационным системам в качестве субъектов, а также дает определения происшествий и инцидентов в отношении беспилотных систем. Более ничего там не было, по крайней мере, в редакции 2010 года, более свежие редакции не смотрел.
Мы же обсуждаем учет и эксплуатацию вроде. )))

Зачем?
Что полезного в этой информации для государства?

Государство обязанно знать, когда нужно приступать к процессу “доения” данной “социальной прослойки”.
Автомобилисты ведь не резиновые. 😃

В приложениях к Чикагской Конвенции есть.

В приложениях нет вроде, они не удостоили своим вниманием БПВС но еще не вечер и может будет отдельное приложение в будущем. А вот отдельные документы есть: Cir 328 AN/190, Doc 10019 AN/507, по моему еще был один Doc, но чет не найду.

Беспилотные гражданские воздушные суда с максимальной взлетной массой от 0,25 килограмма до 30 килограммов, ввезенные в Российскую Федерацию или произведенные в Российской Федерации, подлежат учету в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Если подумать, а как это отразится на производителе и продавце?
Они обязаны будет в таком случае предупреждать покупателя о правилах учёта?
На упаковке должна быть такая информация?
И как хотят заставить производителя писать, что их игрушка настоящий БВС и попадает под ВК РФ ?

Странная ситуация, за всё должен отвечать только покупатель (владелец дрона), при этом не зная даже о существование ВК.
К примеру, если квадрик приравняли с огнестрельным оружием, отвечает и производитель и продавец.

Они обязаны будет в таком случае предупреждать покупателя о правилах учёта?

нет

На упаковке должна быть такая информация?

нет

Странная ситуация, за всё должен отвечать только покупатель (владелец дрона), при этом не зная даже о существование ВК.

незнание закона не освобождает от ответственности.
все НПА затрагивающие права и свободы подлежат обязательной публикации. Список изданий для обязательной публикации установлен Законом.

Если граждане не следят за новостями законодательства - это их проблемы.

требования об информации на упаковке регулируются тех регламентами и законом о ЗПП. пример - те же фейерверки. техрегламент по ним содержит требования к информации на упаковке.

Я позже подробнее напишу относительно Авиационного Проишествия. У нас в Постановлении Прааительства и в приложении 13 определения немного разнятся.

Обратимся к Постановлению Правительства РФ от 18.06.1998 N 609 (ред. от 07.12.2011) “Об утверждении Правил расследования авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами в Российской Федерации”:
1.2.2.1. Авиационное происшествие - событие, связанное с использованием воздушного судна, которое имеет место с момента, когда какое-либо лицо вступило на борт с намерением совершить полет, до момента, когда все лица, находившиеся на борту с целью совершения полета, покинули воздушное судно

приложение 13 к ЧИКАГСКОЙ КОНВЕНЦИИ, ГЛАВА 1. ОПРЕДЕЛЕНИЯ
Авиационное происшествие. Событие, связанное с использованием воздушного судна, которое, в случае
пилотируемого воздушного судна, имеет место с момента, когда какое-либо лицо поднимается на борт
воздушного судна с намерением совершить полет, до момента, когда все находившиеся на борту лица покинули
воздушное судно, или, в случае беспилотного воздушного судна, происходит с момента, когда воздушное судно
готово стронуться с места с целью совершить полет, до момента его остановки в конце полета и выключения
основной силовой установки

если в РФ примут эту рекомендацию, то каждый серьезный краш надо будет офомлять… с комисиией и т.д.
На основании ст. 95 ВЗК РФ, Авиационное происшествие или инцидент с гражданским, государственным или экспериментальным воздушным судном Российской Федерации либо с воздушным судном иностранного государства на территории Российской Федерации подлежат обязательному расследованию.
а не сообщишь - штраф.
т.е. потерял модель в пруду - пришел с учета снмать - а тебе штраф за несообщение о авиайионном прошествии

ст. 11.30 КоАП РФ Умышленное сокрытие авиационного происшествия, инцидента или сведений о них, либо искажение информации, либо повреждение или уничтожение бортовых или наземных средств объективного контроля или других связанных с авиационным происшествием или инцидентом доказательственных материалов -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Мля…ну тут и дискуссия развернулась…ЛДПР отдыхает.А главное так и не сказали—механизм постановки на учёт до сих пор так и не введён?

Пока не введен, видите сколько “правовых последствий” возникает, если авиамодель вдруг признать “воздушным судном”…

если в РФ примут эту рекомендацию,

Насколько помню. В Икао есть стандарты и рекомендуемая практика. Если стандарт, то государство участник либо принимает его, либо в 30 дневный срок делает уведомление о его непринятии.

Занимался пивом -запретили пить на улице.
Занимался пневматикой - запретили стрелять.
Занялся квадрокоптерами- запрещают летать
Щас занимаюсь усердно сексом - ждите закона…

Надо менять страну проживания…

Занимался пивом -запретили пить на улице. Занимался пневматикой - запретили стрелять. Занялся квадрокоптерами- запрещают летать Щас занимаюсь усердно сексом - ждите закона…

одной дорогой прям идем 😉

Немного о том почему боятся дронов, какие сказочные бывают дол…бы и как это может закончиться (в данном случае закончилось хорошо и правильно, а могло бы и по-другому, и тогда небо могло бы закрыться для всех и везде).
ibtimes.co.uk/dji-drone-enthusiast-arrested-israel…

вообще, всё это наверное очень напоминает разговоры водителей начала прошлого века - вот блин, ездили как хотели, а тут тебе здрасьте. купил машину, а ехать не моги! Светофоры вот какие-то напридумывали… Кому мешает моя маштна тут на тротуаре? …

Alex, многие с этим мнением не согласятся. Особенно в подобных технических форумах 😃
В США ведь тоже неоднозначно приняли как введение Small Unmanned Aircraft Regulations (Part 107), так и отмену его действия в отношении авиамоделей по решению суда.
А вон европейцы хотят пойти еще дальше своим Notice of proposed Amendment (NPA) 2017-05(A) — это покруче Part 107 будет.

Тем, кто летает далеко и высоко: www.*************/ru/blogs/view_entry/4589/

вообще, всё это наверное очень напоминает разговоры водителей начала прошлого ве…

Аналогия так себе. Сильно притянутая за уши.

Нормальные моделисты (из тех, кто сам осваивал, сам строил, а не случайно запнулся о готовый квадрокоптер в “детском мире”) никогда “по дорогам” не ездили, запускали себе в полях да на пустырях. Никому на голову фантомы не падали, никто вообще не знал, что есть какие-то там моделисты и какие-то назойливые дроны.

Александр, так и первые автомобили «сами проектировали, сами строили, сами осваивали»… Потом пришла пора состоятельных покупателей, а еще чуть позже автомобиль стал массовым, его стало можно купить почти «в магазине». Большая авиация прошла тот же самый путь, так ведь.
Просто уровень технологий начала XX века и начала XXI картинально отличается — тогда было относительно медленно и относительно дорого, а сейчас любая технологическая новинка за несколько лет проходит путь от прототипа и удела «гиков» до массового ширпотреба. Вопрос лишь в том, что это за новинка и как она взаимодействует с обществом…
Поэтому введения «Правил воздушного движения» в ближайшие несколько лет не избежать, это возможно печальный, но неизбежный факт. Вопрос лишь в том, что кто-то продумывает заранее каждый шаг и регламентирует всё (авиамодели, игрушечные дроны, спортсменов авиамоделистов, клубы, клубные полосы и т.д. - ЕС), кто-то просто делит на любителей с авиамоделями и профи (США), а у нас «традиционно свой путь» с закручиванием гаек и обязательным получением разрешения на ИВП…

Аналогия так себе. Сильно притянутая за уши.

+1000.
Любой запретительный механизм должен тщательно взвешиваться на весах, какие плюсы он принесет обществу и какие минусы. Должна быть рациональность.