Кто как проверяет бабочку
до тех пор пока они не выровняются по весу… сразу убивается 2 зайца: балансирую
Убивая таким образом двух зайцев, вы смещаете центр тяжести лопасти. Если смещение между лопастями будет приличное, то вибрации неизбежны.
при изменении шагов в любую сторону бабочка не пропадает и не усиливается
Андрей, я предполагал немного другую последовательность. Лопасти в 50% - 0. Раскручиваем до 2200-2300 (эти обороты выдержат любые лопасти) устраняем бабочку. Подлётываем, смотрим, есть бабочка - перебираем голову.
Хотя лично я с трудом представляю как разглядеть бабочку в 1 см на расстоянии 5 метров
Ну, это вы уже перебрали! В 1 см легко будет видно, я уже не говорю про слышно. Т.к. летаю всегда один, приспособился и смотреть сам, нужно переключить зрение всего на долю сек, главное чтобы фон был подходящий. Пару раз попробуйте, получиться. А, так бабочка в пару мм не особо влияет на скорость.
Может на 1,5 метровом роторе и можно, а на 500ке я ничего не смог сам разглядеть.
Правда не знаю как вы смотрите, на 450 на растоянии 5 метров видно бабочку про 500 й вообще молчу.
Правда не знаю как вы смотрите, на 450 на растоянии 5 метров видно бабочку про 500 й вообще молчу.
А чем бабочка в 1см на 450-ом отличается от бабочки в 1см на 500-ом? Честно говоря мне тоже сложновато разглядывать бабочку на подвешенном верте. Как только отвлекаю взгляд на ротор, верт сразу куда нибудь кренит. Поэтому доверяю высматривать бабочку рядомстоящему товарищу. Если бабочка есть, дальнейшие манипуляции происходят в таком, вышеуказанном, формате,
fotki.yandex.ru/users/pardus66/view/237364/?page=0
всё легко и просто.
А чем бабочка в 1см на 450-ом отличается от бабочки в 1см на 500-ом?
Диск больше;).Да там не надо сильно отвлекатся, при висении доли секунд ловиш момент когда видно что лопатасти(диск)или сливаются в одну линию, или по краям раздваиваются.
…На уровне глаз я даже на MCPx висеть боюсь, а уж на такой дуре… Особенно если она стоит $60 … и лопасти могут отстрелить тупо из-за брака держателей или вала, или из-за той же бабочки…
Странный подход. Купить что-то очень-очень дешево и после этого бояться его.
Вынести верт на лестничную клетку, убедиться в отсутствии соседей, приклеить верт длинными полосами скотча к полу (пара полос за ноги, по одной хвост и канопа). Поставить видеокамеру в метре - полутора от верта на уровне ротора, спрятаться за железной дверью и хорошо погазовать. Посмотреть “матч” в записи, подкрутить тягу, повторять до готовности…
Гы. Интересно, на какой итерации Вам это надоест. Учитывая, что лопасти Вы поначалу будете менять часто (и не только лопасти), а процедуру проверки вертолета на предмет бабочки надо будет повторять каждый раз… Неподходящий способ. Я, например, никогда не подсоединяю к верту (450) лопасти в помещении. Ремонтировать, настраивать, проверять на отсутствие вибраций без лопастей можно и в помещении и в поле (если ремонт небольшой и запчасти с собой есть). А вот бабочку - только в поле.
Самый простой и на мой взгляд правильный метод проверки бабочки это приехать на поле, поднять верт метрах в 5-10 от себя и посмотреть/послушать бабочку на подлёте …
+1
На предмет боязни: не приходилось наблюдать, чтобы лопасть 450-го отлетала дальше 5-ти метров при разрушении вертолета в воздухе на висении. В любом случае, на расстоянии 5-ти метров лопасть теряет большую часть энергии.
Поначалу Вы и висеть стабильно не сможете (чтобы бабочку смотреть), и на слух бабочку не услышите (не знаете с чем сравнивать). Надо просить тех, кто умеет, вживую подсказать-рассказать-посмотреть-показать. По мере того, как научитесь висеть, научитесь и бабочку определять. К тому времени и вертолет будет уже не “за $60”, а более-менее предсказуемый.
На предмет надежности: после ремонта необязательно в первую секунду подрывать верт на уровень глаз. Сначала раскручиваете потихоньку - смотрите вибрацию, слушаете звук. Потом поднимаетесь аккуратно, плавно.
Странный подход. Купить что-то очень-очень дешево и после этого бояться его.
Гы. Интересно, на какой итерации Вам это надоест. Учитывая, что лопасти Вы поначалу будете менять часто (и не только лопасти), а процедуру проверки вертолета на предмет бабочки надо будет повторять каждый раз… Неподходящий способ. Я, например, никогда не подсоединяю к верту (450) лопасти в помещении. Ремонтировать, настраивать, проверять на отсутствие вибраций без лопастей можно и в помещении и в поле (если ремонт небольшой и запчасти с собой есть). А вот бабочку - только в поле.
+1
На предмет боязни: не приходилось наблюдать, чтобы лопасть 450-го отлетала дальше 5-ти метров при разрушении вертолета в воздухе на висении. В любом случае, на расстоянии 5-ти метров лопасть теряет большую часть энергии.
Поначалу Вы и висеть стабильно не сможете (чтобы бабочку смотреть), и на слух бабочку не услышите (не знаете с чем сравнивать). Надо просить тех, кто умеет, вживую подсказать-рассказать-посмотреть-показать. По мере того, как научитесь висеть, научитесь и бабочку определять. К тому времени и вертолет будет уже не “за $60”, а более-менее предсказуемый.
На предмет надежности: после ремонта необязательно в первую секунду подрывать верт на уровень глаз. Сначала раскручиваете потихоньку - смотрите вибрацию, слушаете звук. Потом поднимаетесь аккуратно, плавно.
На самом деле в плане пилотирования я не полный новичок, ~800 взлетов на MCPx и “умение” на нем на уровне блинолетания/флипов/коротких полууправляемых инвертов. 😉 Так что надеюсь что на 450 стабильно висеть сумею… А вот в настройке/обслуживании больших братьев новичок почти полный 😦 Этот 450-$60 купил как временный, на десяток полетов, чтоб понять надо ли оно, и действительно его боюсь. Надеюсь вы правы насчет 5 м - тут рассказывали страшилки как лопасть улетала за 20 м и била в стену как артиллерийский снаряд. Насчет помещения - это да, я тоже не собираюсь, тут речь идет только о помещении которое не жалко “если что”, и при полном отсутствии людей в нем. IMHO так китаезой все же поспокойней. Ну никакого доверия он не вызывает. Хочется даже не только бабочку посмотреть, а может даже раскрутить на максимум оборотов и проверить на надежность, чтоб если разлетится то в стены. А уже нормальный верт, если он будет - можно и на висении смотреть наверное. Насчет поля - хорошо бы, но это теперь видимо не раньше весны, этот придется самому поднимать. Кстати, есть может быть на ютубе видео с “бабочкой”, чтоб звук послушать?
Нога тоньше. НО их две! Вот задачка, да ?
Да нет, две ноги равны одной голове 😉
Лопасти в 50% - 0. Раскручиваем до 2200-2300 устраняем бабочку. Подлётываем, смотрим, есть бабочка - перебираем голову.
Ну, я сразу устраняю, на столе. Сначала раскручиваю лопасти в 0 градусов, потом опускаю до 5-7 градусов в минус 😃
Во-первых я сам собираю его и знаю что и какого качества ставлю, во-вторых я не раскручиваю до максимальных оборотов, ну и в-третьих я уже писал - пользуюсь маской для болгарки (прозрачный полукруглый щиток, закрывающий лицо и шею) 😃
В 1 см легко будет видно, я уже не говорю про слышно.
Ну, может быть, спорить не буду 😃 Я обычно на поле выезжаю с уже полностью настроенным вертолетом.
;2923457]не приходилось наблюдать, чтобы лопасть 450-го отлетала дальше 5-ти метров при разрушении вертолета в воздухе
Вот-вот. Сколько смотре на видео крашей в воздухе - никогда не видел, чтобы лопасть отлетала далеко, она почти моментально теряет скорость. Так что в 5 метрах от 450-го можно не бояться прилетевшей в лоб лопасти или ее куска.
тут рассказывали страшилки как лопасть улетала за 20 м и била в стену как артиллерийский снаряд.
Ну насчет “как артиллерийский снаряд” - это преувеличение, но достаточно неприятно. Лично я свидетель двух таких случаев.
№1 - с моим личным участием, позапрошлой зимой. Пытался научиться висеть на Белт-СР. Ерзал вдоль пола в спортзале, чиркнул лопастью пол (деревяшка) потом опять раскрутил - тут она и стрельнула.
№2 - прошлой зимой, опять в спортзале, на самом что не на есть кошернейшем Алайне - лопасть стрельнула в стену так, что аж страшно стало. Хотя “страшно стало” - это субъективно, объективно понимаю, что даже если бы попала в тело - максимум легкий синяк
Так что - бывает.
Торец одной из лопастей (плюс 1 см от края лопасти) закрашиваю контрастным маркером и тогда четко видно какая из лопастей выше, а какая ниже при бабочке.
Совершенно не обязательно при наблюдении бабочки высматривать, какая лопасть выше! Увидели факт - бабочка есть, маленкая, большая - не важно. Сажаете верт, помечаете чем угодно и где угодно ЛЮБУЮ лопасть, или цапфу, и подкручиваете ее линк на пол-оборота. Снова поднимаете верт, смотрите. Бабочка уменьшилась - закручиваете дальше этот же линк. Если увеличилась, значит удлиняете линк.
За 3-4 подлета обычно бабочка убирается в ноль.
P.S. Не сам придумал, здесь, в форуме вычитал.😃
Не сам придумал, здесь, в форуме вычитал.
Я про это писал, но тоже не сам придумал - ребята на тусовке подсказали.
Интересно другое. С тех пор как я обзавелся цифровым угломером и хитрыми тягами (на 450-м и 480-м) и просто соответственно цифровым угломером на больших вертолетах, у меня НИКОГДА не было необходимости настраивать бабочку. Выставил ровно 0.0 на обеих лопастях - вуаля, никакой бабочки нет и близко. Пришел к убеждению, если при ТОЧНОМ выставлении угла 0 в середине хода тарелки у вас бабочка - копайте, что-то у вас не то, или межлопастной кривой, или хаб, или цапфа, короче лучше устранить ПРИЧИНУ, а не убирать следствие (бабочку).
Охотники за вертолетами подкрадываются к добыче 😁
Я проверяю на столе, одев маску для работы с болгаркой 😃 Торец одной из лопастей (плюс 1 см от края лопасти) закрашиваю контрастным маркером и тогда четко видно какая из лопастей выше, а какая ниже при бабочке.
Точно так же поступаю на 250-м. Лопасть с закрашеным кочиком будеть видеться более короткой 😃
… По другому и не поймешь, ведь на балансире не вес выравнивается. Отбалансированные лопасти могут отличаться по весу.
В общем случае, вы правы. Но в частном, при балансировании однотипных и геометрически одинаковых лопастей, - ваше утверждение уже не столь однозначно. Ибо в этом случае отбалансированные лопасти можно тащить на точные весы и видеть, что вес одинаковый, с точностью до десятой грамма.
Разумеется, не рассматриваем случаи с мокрой и сухой деревянной лопастью, как вариант неоднотипных лопастей с разной удельной плотностью.
Я про это писал, но тоже не сам придумал - ребята на тусовке подсказали.
Интересно другое. С тех пор как я обзавелся цифровым угломером и хитрыми тягами (на 450-м и 480-м) и просто соответственно цифровым угломером на больших вертолетах, у меня НИКОГДА не было необходимости настраивать бабочку. Выставил ровно 0.0 на обеих лопастях - вуаля, никакой бабочки нет и близко. Пришел к убеждению, если при ТОЧНОМ выставлении угла 0 в середине хода тарелки у вас бабочка - копайте, что-то у вас не то, или межлопастной кривой, или хаб, или цапфа, короче лучше устранить ПРИЧИНУ, а не убирать следствие (бабочку).
О, кстати, можно попросить ссылочку на этот угломер? Особенно, если его можно и с FBL не напрягаясь использовать. А то как на флайбарном мерять я понял, а вот как с FBL - вошел в ступор.
Что-то типа такого.
Для ФБЛ один из двух вариантов.
Либо цифровой угломер
Либо фигня вкручивающаяся вверх хаба вместо стоппера, в которую вставляется флайбар (мне давеча подсказали) 😉
Цифровой угломер, ну например - вот вообще супер - специализированный: flying-hobby.com/…/rc-logger-digital-pitch-gauge-p…
У меня попроще (тогда супер еще не было) 😉 - flying-hobby.com/…/etech-digital-pitch-gauge-p-285… но и пользоваться им тяжелее, хотя ничего особо сложного нет, там прямо по ссылке в картинках все описано
Не сам придумал, здесь, в форуме вычитал.
Да, я знаю этот способ, тоже тут читал о нем, но я, например, при первой же раскрутке ротора уже знаю какую лопасть и куда крутить 😃
отбалансированные лопасти можно тащить на точные весы и видеть, что вес одинаковый, с точностью до десятой грамма
Это в идеале. На практике можно вполне балансировать, не заморачиваясь весом 😃 Хотя я обычно сначала выравниваю вес, а потом балансирую.
Либо фигня вкручивающаяся вверх хаба вместо стоппера, в которую вставляется флайбар (мне давеча подсказали)
Я часа два голову ломал зачем эта фигня в ФБЛ-ките 😃 Пока не пришло время выставлять углы, вот тогда до меня и дошло 😃
Пришел к убеждению, если при ТОЧНОМ выставлении угла 0 в середине хода тарелки у вас бабочка - копайте, что-то у вас не то, или межлопастной кривой, или хаб, или цапфа, короче лучше устранить ПРИЧИНУ, а не убирать следствие
собственно о чем и я пытался сказать тоже, когда говорил про ноль градусов
Вставлю и свои 5 копеек. Сам, даже на FBL, всегда использовал обычный, не цифровой, угломер. Ну, по здравому смыслу, подвигать руками лопасти в цапфах. Должно быть одинаково на обоих в плане люфтов. При измерении угломером покрутить лопасти, выбрать люфты, посмотреть, что получается. Бабочки никогда не было.
Но насколько же всё это быстрее с цифровым, от rc-logger. Особенно когда нормальная голова и нет люфтов. 😃
Проверяю - тоже методом глядения с 5м. Необязательно таращиться в течение минуты. Достаточно нескольких секунд. Необязательно зависать. Можно медленно подниматься-опускаться. Вероятность отстрела в голову - есть, но, думаю, очень маленькая. Защитные очки из поликарбоната несколько успокаивают.
В качестве предварительной проверки делаю так - ставлю верт на ровную поверхность стола (он у меня сделан по уровню) рядом скажем с стенкой, подвожу вращая руками одну лопасть до легкого касания стены, выставляю шагом перекос этой лопасти в 0 и делаю черту на ее уровне (параллельно столу). Затем подвожу вторую лопасть не сдвигая верт и смотрю симметрию и угол по тем же признакам, если нужно подстраиваю соответствующие тяги. также можно проверить и одинаковость углов в разных положениях общего шага. Если остальная механика исправна и отстроена, то бабочки в полете практически быть не должно, иначе где то дефект или люфт.
Да блин… Дурь на выдумки хитра))) Что тока не услышишь.
Да блин… Дурь на выдумки хитра))) Что тока не услышишь.
Плус адын.
Занимательная темка.😁
Подытожим.
Ни в коем случае не летайте на вертолетах! Во время взлета-посадки есть вероятность отстрела лопастей! Лучше прилепите вертолет скотчем к полу, раскрутите ротор и маркером его, маркером!
😃
Вообще прикольно все. Никогда бы не подумал, что банальный процесс отлова бабочки может быть настолько интересным и необычным, если судить по тому что понаписали в этой ветке.