Первый 450-й, или муки выбора.
Алескандр, вобщем перед первым вашем сообщением я пока ждал ответа от кого то так и сделал. Настроил конечные точки тарелки переключив режим в Айдл где был ноль и сто, и где тарелка перемещалась максимально много. Подкоректировал ЭндПоинтами чуть чуть СН1 и СН6 оставляя один канал константой. Получилось 110 110 , 105 110.
Сейчас после вбивки новых данных в Шаг и газ перепроверил конечные точки тарелки - все в норме.
Миксы отключили?
Все мои настройки приведены выше. Я не очень пока понимаю про какие вы миксы. Они есть и в меню МИКС, И в Swash Atr и в DR. Вы уж простите что новичек плохо сразу понимает очевидные вам вещи)).
Тут не надо путать (опять же) номера серв и номера смикшированных каналов. В данном случае имеется в виду, что когда вы переключаете Д/Р-ы, по элеронам и элеваторам (каналы СН1 и СН2) расходы снижаются в 2 раза (т.е. вертолет стает более вялым по элеватору/элерону), а в хвосте (СН4) по руддеру остается неизменным. Кстати зря, 100% на хвост это ОЧЕНЬ много. Сделайте там тоже 50% хоть на Д/Р-е, иначе тяжело будет хвостом управлять - будет очень “тонкое” управление.
Александр, значит мне в меню DR OFF в СН4 вместо 100 поставить 50. И теперь получится в DR ON везде по 100, а в DR OFF везде по 50. Я правильно вас понял?
Я не очень пока понимаю про какие вы миксы.
эти
MIX1 - VRA СН5 100-100 ON
MIX2 - CН4 СН4 100-100 ON
MIX3 - CН4 СН4 100-100 OFF
Эти нет, не отключал. Первые два включены, третий как понимаю если написано OFF , то находится в выключеном состоянии. Выключить все на время настройки головы , поменял он на офф?
Миксы должны быть выключены все и не на время настройки, а постоянно.
Отключил, во всех миксах поставил офф. Проверил работу тарелки перекоса на установленных значениях шага и газа по рекомендации Александра. Полетных, а не Временых. Тарелках ходит по левеллеру ровно во всех положениях.
Что дальше? Когда включать эти самые Миксы наместо? Теперь надевать Голову? и проверять углы лопастей?
Когда включать эти самые Миксы наместо?
Никогда.
Теперь надевать Голову? и проверять углы лопастей?
Пробуйте, одевайте голову.
Одел голову. Затянул стопорный винт и гайку на синий локайт. Выставил середину ручки газа. Так как в моем передатчике нет цифрового обозначеня что ручка в середине, то поэтому я ориентировался по кривой Айди режима газа, там где провал в середине симетричного газа. Этому можно верить, это соответвует середине стика?
Установил все тяги, включил питание вертолета, (стик газа в середине) сервы вставли в нейтраль. Надел угломер на одну , потом на другую лопасть и пепрепроверил значение угла. Сервось строго в горизонт (по горизонтале тумбочки напротив, верт на табуретке)
Угол в нейтрале на лопастях одинаков Минус 1.3 градуса. Что в режиме Норм что в Айдл.
В режиме Норм стик газа вверх . углы Плюс 5, Плюс 5. Стик вниз Минус 5 , Минус 5. Шаг 30-40-50-70-90. Газ 0-40-70-80-90.
В режиме Айдл. стик вверх Плюс 7, Плюс 7. Стик вниз Минус 12, Минус 12. Шаг 0-25-50-75-100. Газ 100-90-80-90-100.
…
Zloyuzver, я только сейчас заметил что вы отредактировали свое ранее сообщение, что выше. Спасибо! Все разъяснено очень дотошно на понятном “языке новичка”. Вот только я его поздно заметил, и сейчас у меня уже нет возможности перпероверить настройку тарелки перекоса с вашими советами, и у меня уже установленна и затянута голова ОР. По совету Алесандра я в DR убрал значение 4 канала со ста до 50 (если я правильно его понял). А по совету KycokOl выключил все Миксы.
Одно меня смущает, почему когда я в одном режиме выставлял шаг 0-50-50-50-100 , то тарелка шла вверх-вниз очень ограничено, а когда выставлял 0-25-50-75-100 она ходила значительно дальше. Поэтому я выставлял тарелку вначале по первому шагу в канале Норм, выставляя ее в середине, а потом по второму варианту , переключаясь на режим Айдл , выставляя верх-низ, когда ход ее максимален.
Газ я не убирал в Ноль , чтоб не запустился мотор, я его просто отключил, все три провода разъеденил от регулятора (читал где то что так тоже можно).
Сейчас , как я понимаю, у меня лопасти не стоят в середине стика газа в Ноль градусов, и это нужно исправить подогнав длину двух длинных тяг в голове.
Этому можно верить, это соответвует середине стика?
Бляяяяя… говорили, ехали, надыбали…
А ЗАЧЕМ вам “подстроечная” кривая 0, 50, 50, 50, 100? Поставьте ПРИМЕРНО в середину в той кривой и не надо ни на какие “кривые газа” смотреть.
Ну вы же кричали, что вы ПОНЯЛИ, зачем она нужна???!!! Она и нужна для того, чтобы в дешевой аппаратуре не имеющей монитора с цифрами выхода просто тупо ткнуть стик газа ПРИМЕРНО посередине!
А по совету KycokOl выключил все Миксы.
Если вы выключили ВСЕ миксы - я вас поздравляю! Гироскоп у вас работать не будет 😉 вернитесь на пару страниц назад и посмотрите как мы договорились выставить микс канала СН5 на крутилку гироскопа (А или В - какая удобнее).
Наша пэстня хороша, начинаем все сначала
По совету Алесандра я в DR убрал значение 4 канала со ста до 50 (если я правильно его понял).
Тут - правильно
Александр, я уже ничего не понимаю!))) А я что не выставлял эту кривую шага 0-50-50-50-100 по вашему же совету пару дней назад для выставления середины стика газа , чтоб выставить по левеллеру тарелку перекоса . Сегодня отписался еще раз пошаго что делаю для новой настройки с нуля и вы же мне написали
Полный пи…ц! 0-50-50-50-100 - это вообще НАСТРОЕЧНАЯ кривая, а не полетная!!! Сделайте в нормале где-то 30-40-50-70-90
Я так и поступил! Тарелку то я выставил по 0-50-50-50-100, но сейчас уже выставляю углы лопастей и шаг и газ то у меня уже заменен по вашему же совету на ваши же цифры. Ничего не понимаю))) Извините если туплю.
Про миксы помню. Когда выключал их , то тем более не понимал противоречий, почему один советует одно, а другой другое. Сейчас микс один и микс два перевел в ОN.
Вот, читаю про двойственные расходы теорию… просвещаюсь, пытаюсь понять
Александр, я уже ничего не понимаю!))) А я что не выставлял эту кривую шага 0-50-50-50-100 по вашему же совету пару дней назад для выставления середины стика газа , чтоб выставить по левеллеру тарелку перекоса . Сегодня отписался еще раз пошаго что делаю для новой настройки с нуля и вы же мне написали
Откуда я знал, что вы еще не одели верхнюю часть головы, и даже не приступили к ее настройке? 😉 Я то думал вы уже летать идти собираетесь 😉 😉 😉
ПОЛЕТНЫЕ кривые надо перед полетом настраивать.
))))) Вы просто не так меня поняли. Голову я вчера снял, и сегодня начитавшись форумов, в том числе и ваших текстов в других темах, решил все начать с нуля заного разобрав, чтоб искать ошибку на самой ранней стадии, или програмирования или выставления серв в каналы приемника. С сервами оказалось все правильно и я пошел дальше, заного выставляя шаг в середину, качалки, тягами подгоняя тарелку в горизонт по левеллеру… и вот тут то вы на меня Наехали))))
Сейчас на данном этапе голова установлена, обе лопасти с одинаковым углом, правда не соответвующим нулю в середине стика газа. До этого тарелка перекоса выставленна и в середине и в крайних точках. Полученные цифры углов лопасетей во всех отклонениях во разных режимах даны чуть выше. Правда еще в режиме Айди у меня шаг ровная линия. Вы чуть выше написали мне кривую только для Норм.
ПОЛЕТНЫЕ кривые надо перед полетом настраивать.
А если я только голову установил, то какие кривые нужны? Уже полетные или еще настроечные? Мне же сначало нужно только выставить лопасти в середину стика чтоб они по нулям угла были, потому верхние и нижнее углы. Я уже боюсь спрашивать))) Это считается " перед полетом" ???))
А если я только голову установил, то какие кривые нужны? Уже полетные или еще настроечные? Мне же сначало нужно только
Раз вы отключили мотор, стройте 2 кривых
прямую линию в нормале - все по 50% (это будет середина стика)
в айдле 0, 25, 50, 75, 100 - это для крайних положений.
Щелкаете в нормал - получаете 50% - т.е. среднее положение тарелки, где угол должен быть = 0
Щелкаете в айдл и настраиваетесь в крайних точках вверху и внизу.
Углы в центре накрутите длинными тягами в ноль. Вот когда накрутите, тогда и смотрите, что у вас в самом верху и в самом низу соответственно.
Ясно! Делаю!
Ух… Так много написали… Но, похоже, что вы говорите об одном и том же, но на разных языках 😃.
KAIMAN, В целом, без углубления в подробности, о которых вам уже говорили, схема настройки головы выглядит так:
- В пульте создаётся новая модель и в ней выставляются лимиты в 100%, двойные расходы в 100%, экспоненты в 0, триммеры в 0, субтриммеры в 0, настраивается Hold, а лучше ещё и кривую газа выставить в 0 для всех полётных режимов, дабы случайно не запустился двигатель. Все миксы отключаются.
- Выставляется настроечная кривая шага (не газа) в 0-50-50-50-100 для обеспечения лёгкого выставления тарелка в центральное (среднее) положение. При такой кривой шага достаточно поднять стик газа выше 25% его хода и тарелка уже будет стоять по середине.
- Ставим стик газа в центр и выставляем качалки на сервах максимально приближено к центральному положению (при этом они должны быть параллельны плоскости, на которой стоит вертолёт) и подгоняем их субтриммерами до центрального положения. В зависимости от расположения серв на вертолёте качалки должны быть или перпендикулярны длинной оси сервы (если серва стоит вертикально), или должны быть вдоль длинной оси сервы (если серва устанавливается горизонтально).
- Соединяем качалки с тарелкой автомата перекоса тягами. При этом ручку газа не трогает (она стоит в 50%).
- С помощью левелера выставляем тарелку в центральном положении в ноль с помощью субтриммеров. При этом тарелка автомата перекоса должна одновременно касаться всех 3-х лапок левелера.
- Двигаете стик газа вверх до упора и смотрите как пришла тарелка - если тарелка касается левелера всеми 3 точками - всё хорошо. Если нет - редактируете положение тарелки с помощью End point нужного канала для верхнего положения (в этом меню есть две цифры - одна для верхнего положения, а вторая для нижнего).
- Теперь стик газа вниз - и тоже проверяете как пришла тарелка. Все 3 точки касаются левелера - всё Ок. Если нет - редактируете положение тарелки с помощью End point нужного канала, но уже для нижнего положения.
- Одеваете оставшуюся часть головы и соединяете её тягами и “серьгами” с тарелкой автомата перекоса.
- Выставляете стик газа в 50%. В этом положении НА ОБОИХ лопастях должен быть угол равный 0 градусов. Если это не так, то приводите его к 0 с помощью изменения длинны длинных тяг в голове. Всё, вы выставили 0 градусов на лопастях для центрального положения тарелки автомата перекоса.
- Выставляете Pitch Curv в значения 0-25-50-75-100 для каждого полётного режима и режима Hold.
- Теперь надо настроить углы атаки лопастей для всех пяти точек (0, 25, 50, 75, 100) с помощью пункта Pitch Curv в вашей аппаратуре и угломера в соответствии с рекомендациями, указанными в инструкции по сборке или взятыми из других источников. Вешаете угломер на лопасть и, изменяя значение Pitch Curv, для каждой точки настраиваете углы атаки лопастей (в некоторых аппаратурах кроме изменения значения нужно ещё что бы стик газа стоял на нужном проценте 0-25-50-75-100). Настраивать нужно углы атаки для режима Hold и всех полётных режимов. В какой последовательности настраивать режимы - решать вам.
- Только после этого настраиваете кривую газа Thro Curv для всех полётных режимов (настоятельно советую вам перед этой настройкой отключить\обесточить саму модель во избежания неожиданного запуска двигателя). Для режима Hold кривой Thro Curv нет - это так, на всякий случай - если кто не знал.
Ух. как много написал и ещё не меньше редактировал…
Раз вы отключили мотор, стройте 2 кривых
прямую линию в нормале - все по 50% (это будет середина стика)
в айдле 0, 25, 50, 75, 100 - это для крайних положений.
Щелкаете в нормал - получаете 50% - т.е. среднее положение тарелки, где угол должен быть = 0
Щелкаете в айдл и настраиваетесь в крайних точках вверху и внизу.Углы в центре накрутите длинными тягами в ноль. Вот когда накрутите, тогда и смотрите, что у вас в самом верху и в самом низу соответственно.
Выставил шаг в Норм все по 50, в Айдл 0-25-50-75-100. В норм выставил лопасти в Ноль. В Айдл верний угол 8.5 нижний минус 10. Проверил несколько раз по обеим лопастям.
Сейчас почитаю и вникню что мне Zloyuzver написал.
KAIMAN, ничего особо нового я для вас не написал и не открыл 😃. А в плане такой разницы с углами - причина в длине тяг от качалок до тарелки автомата перекоса. Её (длину) надо немного увеличить, но это опять потребует полной регулировки головы с самого начала (выставления тарелки по левелеру в центральном положении и т.д.), т.е. долго и муторно. Если не ставить себе самоцель симметричность кривых по умолчанию, то в целом, вам хватит и углов +8,5 - -8,5. Т.е вам надо будет немного уменьшить отрицательные углы в нижнем положении стика газа с помощью меню Pitch Curv в вашей аппаратуре. А там, как ни прискорбно это звучит, вы, хотите этого или нет, но будете падать (куда уж без этого). И после падений опять надо будет отстраивать голову и кривые шага. Вот тогда и попробуете достичь симметрии углов по умолчанию. А по началу углов в +\- 8,5 вам действительно хватит за глаза.
Ну заного разбирать это не проблема))) я уже разбираю верт как автомат - на ощупь))) Углы атаки лопастей для новичка как я понял будут для начала достаточны не очень крутые, значит 8.5 должно хватить , но все же хочу разобратся и выставить симетрию как положено.
Из осмысления прочитаных статей по настройке понял что сейчас у меня должен был получится одинаковый равный угол что вверх что вниз, а если получилась разница, то значит серва константа, (которую я не трогал ни субтримерами ни эндпоинтами когда настраивал тарелку,и должна была сейчас равномерно отклонять лопасти с равным расходом что вверх что вниз) ходит не одинаково . Получился разный угол. Серву констатнту я точно не трогал , я сейчас перепроверил. Тяги от серв ? Они действительно получились чуть чуть короче чем в инструкции , примерно на 0.5 - 1 мм. а те что вверху головы, длинные тяги тоже на 1 мм короче. Правда по смыслу (по сохранению общей длины) сделав тяги от серв длинее на 1 мм мне придется еще больше укоротить длинные тяги головы для сохранения нулевого угла, ведь так? Короткие тяги головы у меня шли цельнолитыми .
Завтра сниму голову, перепроверю крайнюю и серединную точку по левеллеру, может там что ушло.
Ну, как вариант, ещё можно поиграть со значением Pitch в меню Swash Mix.
Ну, как вариант, ещё можно поиграть со значением Pitch в меню Swash Mix.
А что оно даст? Таким образом можно только разбег углов увеличить или уменьшить, а ассиметрию так не уберешь.
Тоесть асиметрия полученых углов это плохо?! Изменив питч в микшерах где у меня сейчас стоит по элерону , элеватору и питчу по 60 процентов я по идее могу подогнать границу углов лопастей до нужных мне 11 градусов. Как понимаю, это же изменениее питча подкорректирует на то же значение, изменив угол лопасти при стике газа с противоположной стороны, сохраниив несиметрию. Но эти лишние градусы (до тех же 11) можно будет срезать ограничив ход всех трех серв тарелки перекоса изменив ЭндПоинты всех трех серв на одинаковое значение. По мойму именно так, как я понял ,настраиваются углы в видеобзоре Алексея Жукова “Сборка и настройка Trex450Pro” в девятом видеоролике , где то посередине.
rcopen.com/blogs/18493/11300
Только тут у него несколько иная картина. У него получилос минус 11.5 градусов внизу, и 12 вверху . Тоесть тоже не симетрично, хотя и в рабочем диапазоне углов. У меня разница больше. Сейчас перепроверил плюс 8 минус 10.5.
Попробовал добавить питч (как я думаю) в меню Swash Atr изменил СН6 с 60 на 90 и верхний угол стал ровно 11 градусов. При этом нижний угол стал чуть более 15 градусов. Тоесть углы изменились не одинакого, не на равное значение. По идее нижний угол можно уменьшить эндопоинтами трех серв, но правильно ли это? И где искать ошибку такой несиметрии.
Хотелось бы фото головы при шаге 50%.