DFC Rotor Head наступают?

TimRS

Знакопеременные изгибающие нагрузки на головку винта будут, если Цапфа на валу радиально люфтит. Да и головка не может всей площадью держать подшипник, ибо это изделие не точное. Усталость приведет к трещине и привет 😃

tim716

Так и я про то же. Вы видели чтоб цапфы ВООБЩЕ без радиальных люфтов были? Я нет 😃

KycokOl
TimRS:

Знакопеременные изгибающие нагрузки на головку винта будут, если Цапфа на валу радиально люфтит. Да и головка не может всей площадью держать подшипник, ибо это изделие не точное. Усталость приведет к трещине и привет 😃

Радиальной нагрузки на винт не может быть ни при каких условиях и люфтах, конструктив не позволяет.😉

Nikolik
KycokOl:

конструктив не позволяет

Так вот и я о том и писал, там по сути то на болт ничего в сторону изгиба не упирается, на нем держаться упорные подшипники и те болт тянут а не гнут.

Val-ksd
KycokOl:

Радиальной нагрузки на винт не может быть ни при каких условиях и люфтах, конструктив не позволяет.

+1500;)

tim716

Почитайте внимательно тот пост на хелифрике что я линковал, там человек грамотней меня объяснил откуда берутся радиальные нагрузки. В “идеальном” варианте полного отсутствия радиального люфта радиальных нагрузок на винт нет, но поскольку шайбы сделаны не из титана - люфт появляется и идет по нарастающей, а с ним и нагрузки на винт.
На самом деле суть не в этом, а в том что если на вертолете регулярно делаются силовые фигуры - эти винты разрушаются со всеми вытекающими. Или совсем простая “пролетарская суть” - пока летаешь “низенько-низенько” - алайн белый и пушистый, как только начнешь серьезно нагружать конструкцию - все алайновское г…о рвет наружу вместе с винтами лопастями и подшипниками, что в голове что в хвосте кстати. Даже совсем не инженеру понятно что жизненно важные узлы с наибольшей нагрузкой, которых в конструкции всего два кстати - должны делаться с 10-кратным запасом прочности. Если этого не сделано - то вся конструкция мусор. Или не надо писать на коробке “3D вертолет” и показывать мегаполеты топ-пилотов в рекламе.

KycokOl
tim716:

В “идеальном” варианте полного отсутствия радиального люфта радиальных нагрузок на винт нет, но поскольку шайбы сделаны не из титана - люфт появляется и идет по нарастающей, а с ним и нагрузки на винт.

Винт при затяжке упирается в межлопастной вал и удерживает опорный подшипник от соскальзывания с вала. Вся конструкция цапфы упирается в этот винт и действует на этот винт только продольная нагрузка.

tim716:

Почитайте внимательно тот пост на хелифрике что я линковал, там человек грамотней меня объяснил откуда берутся радиальные нагрузки.

Не надо относиться к постам на ХелиФрике как к истине в последней инстанции. Там тоже “живут” обычные люди и они тоже не прочь пописать всякую ху.ню.😉

Val-ksd

Во первых вся механика должна подвергается осмотру и по надобности тех обслуживанию.

tim716:

как только начнешь серьезно нагружать конструкцию

в двойне контроль.Если уж говорить именно об этом узле то я постоянно смотрю на наличие люфта в цапфах, и как правило при малейшем увеличении разбираю и меняю что нужно.И кстати шайбы либо переворачиваю либо меняю, никогда цапфы не отстреливало.

tim716:

Или не надо писать на коробке “3D вертолет” и показывать мегаполеты топ-пилотов в рекламе.

Куча народу летает и ничего.

TimRS

У вас нет чистой осевой нагрузки на винт, в теории да, на практике нет, цапфы люфтят. Это все равно что поддеть отверткой винт сбоку и говорить что его ни что не пытается изогнуть, а только растянуть. Или что бы было совсем понятно сточенное на клин кольцо упорного подшипника. Резьба винта и резьба в межлопастном они как бы с большим полем допуска сделаны, не являются какой то базовой поверхностью и не удерживают и не позиционируют винт радиально!
Конструктив… Детали машин надо изучать, а не китайские картинки разглядывать.

Nikolik
TimRS:

то все равно что поддеть отверткой винт сбоку и говорить что его ни что не пытается изогнуть

Если сравнивать силы которые действуют на винт с точки зрения изгиба и центробежную силу которая пытается отстрелить лопасть, так вторая в разы выше и бОльшая часть нагрузки на винт продольная.

tim716:

как только начнешь серьезно нагружать конструкцию - все алайновское г…о рвет наружу

так это про многие вертолеты можно сказать, просто нужно собирать правильно и не улетывать вертолет в труху и потом удивляться что его разорвало. Я уверен что от падений межлопастной вал меняется чаще (тем более не при полетах блинчиком) чем винт растянется и вылетит из резьбы)) потому производитель так не подстраховывается ну и экономит деньги ))

TimRS

Вы не догоняете, именно не соосность приложения центробежной силы с головкой винта, и вызывает изгибающую нагрузку. Сила не может быть равномерно распределена, по краю головки, точка максимума силы постоянно плавает.

Alex71

Много шуму… А есть душераздирающие фото отрезанных винтов по вине не соосности приложенной центробежной силы!? ну или хотя бы статистика, типа я вылетел столько-то и у меня отрезало винт столько-то!? Думаю что нет…

TimRS

За вами тоже ничего нет, говорили что сила единична, я возразил, а что является причиной никто из нас присутствующих анализ не делал и все выводы вилами на воде писаны.

KycokOl
TimRS:

Вы не догоняете, именно не соосность приложения центробежной силы с головкой винта, и вызывает изгибающую нагрузку.

Может там и можно разглядеть, под микроскопом, изгибающую нагрузку, но принимать её в расчет смешно. Изгибающая нагрузка не всегда ведет к изгибанию. На винт крепящий хаб к валу ОР действуют гораздо большие изгибающие нагрузки, однако при штатной эксплуатации там ничего не ломает и не срезает. Короче, очередной кипиш на ровном месте.

Alex71
TimRS:

За вами тоже ничего нет,

За мной? Есть, вот моя статистика: на трех своих вертах вылетов совершил около 1300, винт ни разу не срезало даже при краше (воткнулся в бетонную плиту) один раз этот винт немного раскручивался, но это было замечено до взлета… эпизодически устраиваю полную проверку всего верта…

TimRS

Ваш ответ из оперы: “Шел дождь и два студента…” Вал в сборе один стоял на всех 1300?
Мне ничего доказывать не нужно, Вы как проститутки себя не ведете, для себя уже определитесь, есть сила или ее нет…“То нет, то есть но можно принебречь…”

Hainov
KycokOl:

На винт крепящий хаб к валу ОР действуют гораздо большие изгибающие нагрузки, однако при штатной эксплуатации там ничего не ломает и не срезает.

Этот винт хоть затянуть можно как следует,. да и хаб разрезанный обжимает вал. А вот винтик в обгонке вообще работает в ужасных условиях, именно на срез. И ничего, живет.

KycokOl:

очередной кипиш на ровном месте.

Точно!

Val-ksd

Один ляпнул, второй поддержал, третий пресоединился, а между тем сотни людей летают и

А мужики то не знают

😁

Nikolik

Я стал следить за данной темой по причине не обсуждения качества исполнения деталей, а именно чтобы понять нужно ли мне DFC или нет…
В итоге перешли стандартный троллинг на тему Элайн г-но и кто как собирает вертолеты…
Давайте по теме поговорим, а?

tim716
Alex71:

Много шуму… А есть душераздирающие фото отрезанных винтов по вине не соосности приложенной центробежной силы!? ну или хотя бы статистика, типа я вылетел столько-то и у меня отрезало винт столько-то!? Думаю что нет…

Устроит? Около 200 полетов на этом валу и винте. Тоже проверял регулярно НА ЛЮФТ, ультразвуковой системы поиска микротрещин в металле к сожалению не имею. Разорвало полетов через 30 после того как начал тренировать тиктаки. Никакого заметного увеличения люфтов и прочих предупреждающих признаков не было, проверял за 3 полета до последнего.