Вакуумная формовка изготовление
Сильная вытяжка получается только при большой глубине изделия?
Нет. там масса факторов. От криворукости формовщика или его нежелании парится, до ошибок при изготовлении матрицы… Порой пока не попробуешь - не узнаешь)))
А толщина нужна для того, чтобы не менять фонарь после каждого переворота при посадке на спину?
1,5 мм спокойно его держит, даже у модели 100СС весом 7 кГ, сам не раз видел. Пара царапин и все.
А 0,7- разлетится в хлам?
Не знаю…я не летун, а ездун))) Модель весом 12 кг переворачивалась и врезалась часто, но ничего…пару гонок выдерживал. Но насколько я понимаю есть 2 пути
а) делать пуленепробиваемый дорогой вариант из лексана и мучать его как можно дольше. б) взять дешевый материал и нашлепать их много. Кувыркайтесь себе наздоровье))) Планер правда такого не выдержит скорее всего и на спину мне кажется нежелательно часто))) Но самих колпаков из ПЭТа хватит на всю жизнь)))
Что касательно вопроса, заданного ТС- то, как я понимаю, уважаемый SPIRITUS- как раз то, что надо?
И формовка со всеми нужными функциями у него есть, и набрать “обрезков” пластика 1мх1м- никакой проблемы?
Задача решена?😃
Не, отнюдь…формовка лично у меня простенькая, любительская, хотя и большая, но собираюсь модернизировать при первой возможности. А вот когда я на фирме работал…там былы да… такое вытворяли 😃
А обрезков без проблем, я их давно раздаю любителям которые рядом живут…правда последнее время народ обращается мало, в хобби кризис, народ мало делает всего. Под интересные проекты мне и 2х3м не жалко))))
… А я… а у меня !!..
ЧЮть самого надысь не засо-салло !:megalol:
… А если серьёзно - куча вопросов накопилось по ходу строительства. :rolleyes:
Например, какой приобрести “нормальный” насос для бюджетного варианта с полем 50х60см?
На сети куча магазинов, но все характеристики разные - кто 2Па остаточного вакуума обещает за 6тыс, а кто 5Па за 4тыс. Производительность для домашнего варианта ведь не очень важна - что 60л, что 40л в минуту ?
Как правильно выбирать такие насосы ?
Например, насколько подойдёт, kvent.ru/instrument/…/becool-bc-vp-114n.html
или
www.aholod.ru/item/4385/ ?
Например, какой приобрести “нормальный” насос для бюджетного варианта с полем 50х60см?
смотря какие требования к качеству… я на поле 1х0,6 давил бытовым пылесосом корки. отверстие 1мм в форме имело четкий отпечаток на изделии. Именно на производительность упирал. Чем быстрее откачаем воздух, тем лучше… Речь идет о секундах! Пластик очень быстро остывает опускаясь в раме, и от контакта с болваном, даже уже прогретым десятком формовок.
Как правильно выбирать такие насосы ?
Например, насколько подойдёт
это для матричного формования стеклопластиков, в течении десятков минут… совсем иное!
кажется Вы построили совсем другой станок - для инфузии))) и неплохой…
Вы построили совсем другой станок - для инфузии)))
Оба-знаточки - перевадочки… 😁
Вот АВС чёрный 3мм, если прогреть - до 2см просасывает (на подложке в 3-5мм!)
АВС белый 2мм - до 3см, но края уже никакие и мелкие отверстия внутри (в букве А) и 5мм не протягивает.
Вот и думаю - куда плыть. Если ресивер, то надо “бочку” на 20-50 литров (наверное) для стола 50х60см. Но… Как только “первый-лишний” объём уйдёт, “общее - оставшееся” давление сразу упадёт и опять не протянет углы. Значит и насос надо брать и с давлением низким и с производительностью по-боле из тех, что в продаже. Можно, конечно, автоматику сгородить, чтобы клапан переключал стол с рессивера на прямую - либо по времени, либо по регулируемому давлению, но пока клапана и датчики не подбирал.
Надо понять, какое остаточное давление должен насос выдавать для этого поля на АВС 3мм , а то я манометр в вакуумник переделал на коленках и он в попу-гаях показывает. Возможно там напрямую насос 0.4 бар даёт, но … я ещё тот считовод и таблицы не помогают… 😄
Сейчас без рессивера работает (и видео тоже)
а вы уверены что хорошо пластик прогрели? у меня он провисал в момент старта формовки на 10 см при большом поле. Я правда имел в наличии максимум 1.5мм
Он уже кака тряпка был - пока приборами не обзавёлся. У нас только 3мм продаётся, но надо ещё поискать. Я по ПВХ сужу - боюсь поплывёт. А ещё я хитрю - опустил спирали по-ниже и выключаю не сразу, а после, когда уже понятно, что не сосёт.
АВС белый 2мм - до 3см, но края уже никакие и мелкие отверстия внутри (в букве А) и 5мм не протягивает.
Если отверстия сделали правильно, то протягивать обязана 😉
Если что можно сделать 2 ступени вакуума. 1) общий так сказать, 2) на протяжку(пары сек хватит)
Если ресивер, то надо “бочку” на 20-50 литров (наверное) для стола 50х60см. Но… Как только “первый-лишний” объём уйдёт, “общее - оставшееся” давление сразу упадёт и опять не протянет углы.
Подключите еще и пылесос…он выполнит основную работу до, а маленький ресивер с вакуумником доделает остальное.
А ещё я хитрю - опустил спирали по-ниже и выключаю не сразу, а после, когда уже понятно, что не сосёт.
Возьмите фен лучше и при должной сноровке и опыте сможете подогревать углы гораздо правильней.
Если отверстия сделали правильно, то протягивать обязана
Я собственно “канавки” сделал - 2ммх2мм. Типа траншеи получились - куда не поставь форму, снизу щель. Сейчас у меня “компрессор из компрессора” - перевернул прокладку на поршне, заглушил его (там был язычОк клапана - нарезал резбу и на герметик закрутил) и “заменил” головку на капролоновую. Клапана от авто - два впуск - два выпуск.
Подключите еще и пылесос…он выполнит основную работу до, а маленький ресивер с вакуумником доделает остальное.
… а при “медленном” насосе - два рессивера. Оба “накачать”. Большой уберёт объём, а маленький + насос добъют.
Если отверстия сделали правильно, то протягивать обязана
Тут ещё … Буква А на видео белая АБС 2мм. Отверстие в середине - надо растянуть маленький треугольник около 2-3 см (т.е 1,см в каждую сторону), а “окружность” - от края с каждой стороны буквы 7-9 см. (тяни не хочЮ).
Надо подумать ещё. Какабы не пришлось для маленьких отверстий “приблуду-давилку” сверху, но может просто порвать.:unsure:
Спасибо ВСЕМ !!
Я собственно “канавки” сделал - 2ммх2мм. Типа траншеи получились - куда не поставь форму, снизу щель.
Мне кажется не лучший вариант…мне больше нравится плита с отверстиями без мелких канавок но со свободным доступом снизу. Тогда просасывается все лучше в первые секунды. А дальше пластик уже остывать успевает особенно если форма холодная.
При этом пластик может порвать))) но не протянуть…только если недогреть серьезно.
А если канавки, то надо делать с переменным шагом. Или несколько подкладок различных что бы вакуумом можно было управлять. Например что бы тянуло сначала серединку буквы “А” а потом уже остальное.
Неплохо бы еще видео записать и посмотреть в замедленной съемке. Иногда помогает увидеть то что так не понять.
… а при “медленном” насосе - два рессивера. Оба “накачать”. Большой уберёт объём, а маленький + насос добъют.
Да пофиг, лишь бы хватило с запасом.
Тут ещё … Буква А на видео белая АБС 2мм. Отверстие в середине - надо растянуть маленький треугольник около 2-3 см (т.е 1,см в каждую сторону), а “окружность” - от края с каждой стороны буквы 7-9 см. (тяни не хочЮ).!
Изначально неправильная постановка вопроса…и неправильный подход к процессу. Вы же сами блокируете растяжку материала в нужном месте, потому и остается 1см. А надо сделать так, что бы а) материал стянулся сначала в центр буквы А, а уж потом лег и прижался к форме б) форму надо побрызгать чем то скользким, тогда даже при касании формы материал чуток сползет в нужную сторону. в) надо начать всасывать серединку, потом давать вакуум на внешку для это вам надо бы сделать ящик, что бы вакуум можно было подавать не после опускания материала, а еще при прогреве…т.е. тянуть провисающий пузырь…
Шайтан-арба !! Так глубоко я и не рассчитывал копать … Последовательная подача вакуума с зонным распределением… 😃
Но у меня форма на 2-3мм подставках стоит (тогда вертикаль ровнее) - выделить отдельно середину не получится, даже если “наперфорировать” два раздельных контура откачки.😃
Форма пока (да и потом тоже, наверное)- ваЩе из массива сосны… (такой же рукоблудный ЧПУ) 😁.
Не к ночи : чем перекрыть пылесос, что бы Вкл вакуумник ? Наверно, придётся сделать кран возможно ближе к столу (чтобы насос не выкачивал остатки из шланга пылесоса. Тогда канавки выгоднее (по “паразитному” объёму 😵).
Получается универсальность дюжа сложная…
Не к ночи : чем перекрыть пылесос, что бы Вкл вакуумник ? Наверно, придётся сделать кран возможно ближе к столу (чтобы насос не выкачивал остатки из шланга пылесоса. Тогда канавки выгоднее (по “паразитному” объёму 😵).
Лучше что бы само…типа опустил, дырка заткнулась))) или заслонка перекрылась или клапан какой(например электро, срабатывающий по микрику) но тут вам видней по своим возможностям и конструкции. потом надо бутет все это отстроить на пробных формовках и порой приходится пару фишек ставить, например дырки по периметру затыкаются при опускании автоматом, но для быстрой отсечки электроклапан по центру…опять же настраиваемый в автоматическом режиме и ручном(по кнопке)
… И тут “вдруг” вспомнилась буква …В. С двумями отверстиями в середине… 😁, а ещё и цифра 8 … и это только алфавитные заморочки… 😃.
Получается универсальность дюжа сложная…
Ну это да)))) Тут главное во время остановиться и начать формовать 😉 А то штука довольно интересная, порой затягивает…😈
Самым бюджетным вариантом видится “сменный пуансон” сверху + точное позиционирование формы под ним. Собственно, для букОФ можно только “оконтурить” и НЕ на всю глубину. (Написал и … Ф увидел… пора завязывать - пара-ной-я начинается…😂)
А ведь формовка задумывалась, как упрощение изготовления объёмных букФ…
… И тут “вдруг” вспомнилась буква …В. С двумями отверстиями в середине… 😁, а ещё и цифра 8 … и это только алфавитные заморочки… 😃.
Я бы сказал так…с течением времени формовщик обрастает таким количеством приспособ(если станок изначально не крутой) что стеллаж с ними намного больше чем сама формовочная машина)))
А с плитой все просто…если она с отвестиями, то часть этих отверстий можно просто заткнуть в любой конфигурации 😉
Но если есть фрезер, о может проще вырезать десяток трафаретов и их комбинации покроют все варианты.
А ведь формовка задумывалась, как упрощение изготовления объёмных букФ…
))) Тогда все неправильно сделали мне кажется. Надо не материал опускать, а стол с буквой поднимать…
странно… обычный пылесос, включается в момент опускания рамки и все…
внизу перфорированная плита. Болван - алебастр, без дырок…Результат устраивает на 100%
что я делаю не так?)))
что я делаю не так?)))
Попробуйте формануть из 3мм АБС букву с дырками и углами так, что бы она потом не сломалась еще при монтаже))) Про пережить зиму на улице я вообще не говорю…
Если получится так же легко и эффектно - озолотитесь 😉
значит задачи не те ставлю)
значит задачи не те ставлю)
Ну почему…игрушки это весело и интересно😁 Не то что унылые буквы…
Эт только начало лета (нашей со станком “любви”😒) … Кака бюджетный настольник “всё в одном” и под рукой - вполне для первого раза. Просто на его примере пытаюсь понять “суть игры”. Т.е. если расти в ширь до 50х60см, надо определиться с насосами и конструкцией. Для доводки феном, например, нужен открытый удобный доступ сверху.😃
Надо не материал опускать, а стол с буквой поднимать…
На уровень материала (почти), над ним устанавливается пуансон в некий “универсальный” крепёж.
Нагрел.Вставил (чоП не перегораживать лучи.Вкл вакуум. Опустил.
игрушки это весело и интересно
Всё бы вам играться ! Хотя … эт только глупые дети думают, что игрушки покупают для них… (Кто-то из Великих)😁
обычный пылесос, включается в момент опускания рамки и все…
А… “чистА теоретически” - два одинаковых пылесоса впараллель дадут большую скорость (производительность)? А последовательно ? 😒😁
А с плитой все просто…если она с отвестиями, то часть этих отверстий можно просто заткнуть в любой конфигурации
Не понимаю, что это даст - отформовал отверстия в букве и ? … снова греть для контура ?
Производительность для домашнего варианта ведь не очень важна - что 60л, что 40л в минуту
Как раз-очень: у меня компрессор Амиго итальянский- 195л/мин, клапанная крышка повернута на 180*. Мощности хватает и на машину с полем 350х350 и на большую, 400х800. Вакуум при этом- 0,92бар.
Ресивер не нужен совсем- только объем паразитный создает.
Компрессоров безмаслянных сейчас- как грязи:www.google.ru/search?newwindow=1&source=hp&ei=66xz…
У меня поршневые Амиго уж лет 20, как пашут. Только фильтр на входе нужен, чтобы пылища в нутро не лезла. Я использую бензиновые бумажные в прозрачном стакане- видно, когда пора менять.
www.google.ru/search?newwindow=1&ei=_qxzW8H7PKSn6A…
странно… обычный пылесос
Невооруженным глазом видно: мало вакуума!